Les musulmans: Les Evangiles sont falsifiés

Alors que ça ne tient pas.

Personne va lire ta merde.
Tu peux sup

Le 11 juin 2022 à 12:00:44 :
Personne va lire ta merde.
Tu peux sup

Beaucoup l'ont déjà lue. Personne pas pu y répondre.

La logique qui s'est imposée en Islam a été de définir la religion Chrétienne non pas d'après ce qu'elle est mais d'après ce que les sources islamiques tardives (postérieures au 7ème siècle mais cela a évolué après) en disent.

Les musulman ont donc créer ces affirmations

L'accusation de falsification des textes (inconnue des compagnons et des tabi'un et qui fait dire au Coran ce qu'il ne dit pas)
Le fait que Jésus n'a pas été crucifié (le passage n'est pas adressé aux Chrétiens mais en Enfant d’Israël, car le Coran réfute leur tradition, encore faut-il savoir que la mise à mort de Jésus est différente de celle que l'on connait, chez eux)
En partie le fait que Jésus n'est pas Dieu (alors que le Coran s'adresse à deux groupes de Chrétiens différents et que les passages où le Coran ne désigne pas clairement de qui il parle, font référence à celui qui affirmait que la nature divine de Jésus avait absorbé la nature humaine, contrairement à la sourate aTTawba sur l'expression fils de Dieu, par exemple où il s'agit d'un groupe plus proche de la position de l’Église)

Ces aspects ont suffit à rejeter l'entier de la tradition Chrétienne, à laquelle le Coran fait référence. Les musulmans passent dont leur temps à mépriser les Chrétiens et à attaquer nos textes.

Tout ça pour dire que la tendance à réinterpréter les passages du Coran sans prendre en compte la situation au 7ème siècle pose problème.

Le Coran parle d'altérer, de tordre des passages, mais cette accusation est uniquement dirigée contre les Enfants d'Israël. Pourquoi? Les musulmans ne le disent pas, car ils l’attribuent aussi au Chrétiens quand bien même le Coran ne le fait pas. Il y a bien quelque chose de différent.
Le Coran parle de créer un livre et dire qu'il vient de Dieu et les musulmans disent que ça concerne les Évangiles. Où cela est-il précisé? Nulle part.

Le Coran attaque les Enfant d'Israël sur leur Parole, Nous avant tué... les musulmans eux affirment que Jésus n'est pas mort. Comment font-ils le lien? Je rappelle que selon leur tradition, ils ont condamné Jésus, l'ont mis en croix et l'ont achevé à coup de pierres pour qu'il meure sans aucune intervention extérieure, ce qui est bien différent du récit des Évangiles.

Le Coran dit: ne dites pas 3, cessez. Aucun Chrétien ne dit cela. Les musulmans affirment sans preuve qu'il s'agit de la Trinité. Si c'était le cas le Coran aurait utilisé l'expression Chrétienne. C'est bien que le Coran s'adresse à un groupe ayant une conception différente des autres Chrétiens (qui se trouvent justement dans les régions en contact avec l'Islam, puisqu'il s'agit de ceux qui affirment que la nature humaine de Jésus est totalement absorbée par celle divine et qu'il n'est que Dieu, les opposants les accusant aussi de vénérer 3 personnes).

En même temps l'islam c'est plus un endoctrinement et un abrutissement qu'autre chose, j'ai le droit de le dire

Le 11 juin 2022 à 12:00:44 :
Personne va lire ta merde.
Tu peux sup

Mais tu crois que les musulmans du forum ont lu le coran ?
Non c'est purement identitaire et tribal comme croyance

J'ai séparé les 2, ce sera plus compréhensible.
Pour l'instant, je n'ai aucun éléments contraires.

Personne n'a prouvé que les compagnons pensaient que les Évangiles avaient été falsifié, ni qu'ils pensaient que Jésus n'avait pas été crucifié (celle où Jésus n'est pas sur la Croix apparait vers la fin du 7ème siècle) ou que le Coran se référait indistinctement aux Chrétiens et non à plusieurs groupes.

Le 11 juin 2022 à 12:09:52 :
Mais tu crois que les musulmans du forum ont lu le coran ?
Non c'est purement identitaire et tribal comme croyance

Beaucoup l'ont lu, par contre aucun ne fait de distinction subtile ou ne s'interroge sur la manière dans il a été interprété selon les époques.

Le 11 juin 2022 à 12:07:54 :
En même temps l'islam c'est plus un endoctrinement et un abrutissement qu'autre chose, j'ai le droit de le dire

L'Islam c'est suivre des avis. La question, c'est sur quoi ils tiennent.

ça n'a aucun sens de croire que des sources du VIIe siècle sur le Ier siècle soient plus fiables que les sources du Ier siècle elles-même

Surtout que Mahomet avait tout intérêt à falsifier les textes ou à le dire. Les Apôtres eux ont vécu dans la pauvreté et sont morts de persécutions.

ça ne tient pas en effet

J'ai discuté sur la question de la crucifixion de Jésus. Le plus ancien auteur fiable qui affirme qu'il n'était pas sur la croix ne dit pas d'où il tient cette tradition. Le musulman affirmait qu'il le tenait de tous les compagnons, je lui disait qu'il n'y avait pas de preuve de cela.

Les mecs signalent car ils savent que j'ai raison.