La lumière a vraiment 0 masse et kg ?

Doriak01
2022-06-11 17:24:15

Dans ce cas, comment ça se fait qu'elle est aspiré par les trou noir, si elle a pas de masse :(

C'est illogique non ? :(

Un objet ne peut pas être aspiré si elle a pas de masse :(

Doriak01
2022-06-11 17:27:24

Up

TheLelouch6
2022-06-11 17:29:06

Un trou noir ça n'aspire pas ça déformé l'espace temps autour de lui donc un photon qui semble aller en ligne droite de son point de vue finit sa course dans le trou noir à cause de la courbure

ENSfes
2022-06-11 17:32:20

Tu peux trouver une masse de l'ordre de 10^(-52) en jouant avec la formule d'Einstein et la constante de planck ( qui est l'énergie d'un photon)

C'est bien inférieure aux mesures de Planck :noel:

Doriak01
2022-06-11 17:33:07

Le 11 juin 2022 à 17:29:06 :
Un trou noir ça n'aspire pas ça déformé l'espace temps autour de lui donc un photon qui semble aller en ligne droite de son point de vue finit sa course dans le trou noir à cause de la courbure

Heu tu as pas faux la ?

Car un trou noir a une masse énorme et tout objet massif attire les élément moins massif vers elle. Elle exerce une gravité envers les autres éléments.

En particulier le soleil tourne autour du trou noir et les planette autour du soleil et ainsi de suite.

Pourquoi ça ne serait pas le cas avec la lumière ?

Est-ce uniquement lié à ce que tu dis ?

Doriak01
2022-06-11 17:33:46

Le 11 juin 2022 à 17:32:20 :
Tu peux trouver une masse de l'ordre de 10^(-52) en jouant avec la formule d'Einstein et la constante de planck ( qui est l'énergie d'un photon)

C'est bien inférieure aux mesures de Planck :noel:

Oui j'avais pense à ça
Mais est-ce vraiment le cas ?

TheLelouch6
2022-06-11 17:34:10

Si tu remplaces le soleil par un trou noir de même masse ça changera strictement rien aux orbites

TheLelouch6
2022-06-11 17:35:21

D'ailleurs si tu regardes comment se calcule une vitesse de libération tu verras que la masse de l'objet a libérer n'a aucune importance, seule le rayon et la masse de l'attracteur compte. Donc si la vitesse de libération dépasse celle de la lumière bah la lumière ne peut pas s'échapper

Doriak01
2022-06-11 17:36:04

Le 11 juin 2022 à 17:34:10 :
Si tu remplaces le soleil par un trou noir de même masse ça changera strictement rien aux orbites

Oui mais ça ne répond pas à ma question :-(

Atlantic-snow
2022-06-11 17:36:36

Le 11 juin 2022 à 17:33:07 :

Le 11 juin 2022 à 17:29:06 :
Un trou noir ça n'aspire pas ça déformé l'espace temps autour de lui donc un photon qui semble aller en ligne droite de son point de vue finit sa course dans le trou noir à cause de la courbure

Heu tu as pas faux la ?

Car un trou noir a une masse énorme et tout objet massif attire les élément moins massif vers elle. Elle exerce une gravité envers les autres éléments.

En particulier le soleil tourne autour du trou noir et les planette autour du soleil et ainsi de suite.

Pourquoi ça ne serait pas le cas avec la lumière ?

Est-ce uniquement lié à ce que tu dis ?

Non pas seulement les objets moins massif, la masse tord la courbure de l'espace temps donc peu importe que l'objet second ait une masse ou pas. La lumière va en ligne droite mais si la ligne droite elle même est courbée la lumière va suivre cette courbe

Doriak01
2022-06-11 17:37:46

Le 11 juin 2022 à 17:36:36 :

Le 11 juin 2022 à 17:33:07 :

Le 11 juin 2022 à 17:29:06 :
Un trou noir ça n'aspire pas ça déformé l'espace temps autour de lui donc un photon qui semble aller en ligne droite de son point de vue finit sa course dans le trou noir à cause de la courbure

Heu tu as pas faux la ?

Car un trou noir a une masse énorme et tout objet massif attire les élément moins massif vers elle. Elle exerce une gravité envers les autres éléments.

En particulier le soleil tourne autour du trou noir et les planette autour du soleil et ainsi de suite.

Pourquoi ça ne serait pas le cas avec la lumière ?

Est-ce uniquement lié à ce que tu dis ?

Non pas seulement les objets moins massif, la masse tord la courbure de l'espace temps donc peu importe que l'objet second ait une masse ou pas. La lumière va en ligne droite mais si la ligne droite elle même est courbée la lumière va suivre cette courbe

Du coup le photon a 0 masse ou 10^-52 (unité je ne sais pas) ?

ENSfes
2022-06-11 17:38:20

Pour répondre à la question de ton premier post : La lumière suit le chemin le plus cours (principe de moindre action), L'espace est déformé autour d'un trou noir, ce qui fait que la géodésique n'est plus une ligne droite( géométrie Euclidienne) mais la géodésique d'une autre géométrie ( à laquelle on enlève le 5ème axiome d'Euclide).

Atlantic-snow
2022-06-11 17:38:52

Le 11 juin 2022 à 17:37:46 :

Le 11 juin 2022 à 17:36:36 :

Le 11 juin 2022 à 17:33:07 :

Le 11 juin 2022 à 17:29:06 :
Un trou noir ça n'aspire pas ça déformé l'espace temps autour de lui donc un photon qui semble aller en ligne droite de son point de vue finit sa course dans le trou noir à cause de la courbure

Heu tu as pas faux la ?

Car un trou noir a une masse énorme et tout objet massif attire les élément moins massif vers elle. Elle exerce une gravité envers les autres éléments.

En particulier le soleil tourne autour du trou noir et les planette autour du soleil et ainsi de suite.

Pourquoi ça ne serait pas le cas avec la lumière ?

Est-ce uniquement lié à ce que tu dis ?

Non pas seulement les objets moins massif, la masse tord la courbure de l'espace temps donc peu importe que l'objet second ait une masse ou pas. La lumière va en ligne droite mais si la ligne droite elle même est courbée la lumière va suivre cette courbe

Du coup le photon a 0 masse ou 10^-52 (unité je ne sais pas) ?

O masse

citoyenkarcher
2022-06-11 17:39:02

Vas dans le vide et reviens

Doriak01
2022-06-11 17:40:26

Le 11 juin 2022 à 17:38:20 :
Pour répondre à la question de ton premier post : La lumière suit le chemin le plus cours, L'espace est déformé autour d'un trou noir, ce qui fait que la géodésique n'est plus une ligne droite( géométrie Euclidienne) mais la géodésique d'une autre géométrie ( à laquelle on enlève le 5ème axiome d'Euclide)

J'ai rien compris :rire:

Tu peux vulgarisé :hap:

Doriak01
2022-06-11 17:41:31

Le 11 juin 2022 à 17:38:52 :

Le 11 juin 2022 à 17:37:46 :

Le 11 juin 2022 à 17:36:36 :

Le 11 juin 2022 à 17:33:07 :

Le 11 juin 2022 à 17:29:06 :
Un trou noir ça n'aspire pas ça déformé l'espace temps autour de lui donc un photon qui semble aller en ligne droite de son point de vue finit sa course dans le trou noir à cause de la courbure

Heu tu as pas faux la ?

Car un trou noir a une masse énorme et tout objet massif attire les élément moins massif vers elle. Elle exerce une gravité envers les autres éléments.

En particulier le soleil tourne autour du trou noir et les planette autour du soleil et ainsi de suite.

Pourquoi ça ne serait pas le cas avec la lumière ?

Est-ce uniquement lié à ce que tu dis ?

Non pas seulement les objets moins massif, la masse tord la courbure de l'espace temps donc peu importe que l'objet second ait une masse ou pas. La lumière va en ligne droite mais si la ligne droite elle même est courbée la lumière va suivre cette courbe

Du coup le photon a 0 masse ou 10^-52 (unité je ne sais pas) ?

O masse

Ça reste bizarre quand même quelque chose qui a 0 masse, j'ai du mal a me le représenter car pour moi quelque chose qui a 0 masse n'existe pas :hap:

Mais bon ça doit être le cas, car c'est ce que j'ai appris aussi :hap:

ENSfes
2022-06-11 17:43:55

Le 11 juin 2022 à 17:40:26 :

Le 11 juin 2022 à 17:38:20 :
Pour répondre à la question de ton premier post : La lumière suit le chemin le plus cours, L'espace est déformé autour d'un trou noir, ce qui fait que la géodésique n'est plus une ligne droite( géométrie Euclidienne) mais la géodésique d'une autre géométrie ( à laquelle on enlève le 5ème axiome d'Euclide)

J'ai rien compris :rire:

Tu peux vulgarisé :hap:

Imagine que tu es au pole nord d'une sphère, quelle est le chemin le plus cours pour atteindre le pole sud en restant sur la sphère ? :)

Tu me répondras un arc de cercle ( si l'on se restreint à la sphère) mais dans un espace euclidien la plus courte distance c'est la ligne droite passant par le centre de la sphère. :hap:

Autour d'un trou noir, la géométrie que tu connais ne s'applique pas. :)

ENSfes
2022-06-11 17:46:28

Après l'histoire du E = mc^2 avec E = constante de planck, c'est pour un objet immobile (la formule d'einstein n'est pas complète là, il manque la quantité de mouvement cte*p^4)
Je ne sais pas si un photon peut être immobile. :hap:
Au delà des mesures de Planck, c'est dur de comprendre les choses vu qu'elle ne sont plus mesurable pour nous. :hap:

citoyenkarcher
2022-06-11 17:51:38

C'est la philosophie des sciences

citoyenkarcher
2022-06-11 18:04:49

Le programme scolaire :ange:

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