Comment se sont transmis les Evagiles

Si vous avez des questions

Jésus a prêché de 27 à 30.

Ses Apôtres se sont organisés autour de sa prédication (d'abord les 12, puis les 70 ou 72 puis des groupes se sont formé autour de ceux-ci). Son enseignement s'est structuré de son vivant mais les Évangiles n'ont pas encore pris forme.

Après sa mort et l'émergence de l'Église, les Apôtres Pierre et Jean prêchent ensembles, ce qui deviendra la structure de leur Évangiles respectifs. La prédication de Jésus sera répartie entre ces deux Apôtres vers 34.

Mt est le premier a écrire un évangile, il est mis en ordre selon une structure thématique des événements et diffusé dans la région où Jésus a proclamé son message (en reprenant le contenu de la prédication des 2 Apôtres) cela vers 40. Chacun traduira cet Évangile avant que l’Église de Jérusalem ne se charge d'en faire une version officielle possiblement plus tard.

Mc est l'interprète de Pierre, il met sa récitation dans un second Évangile et la traduira sur demande des Chrétiens d'autres régions. Cela se fait vers les années 60

Lc 3ème met en ordre après les autres la prédication des 2 Apôtres selon une structure historique des événements (il précise au début que beaucoup ont entrepris de le faire et qu'il était présent lors des événements qui décrit). Cela se fait vers les années 50 puis fera des ajout plus tard.

Jn en dernier met par écrit sa récitation.

Les Évangiles circulent séparément avant d'être rassemblés ensemble vers les années 80 ou 90 (je suppose cela, car les auteurs cite jusqu'alors principalement le premier Évangile). Première version proche de la tradition majoritaire qui fera autorité au premier siècle.

Diffusion des 4 Évangile en Égypte avant 120, deuxième version légèrement adaptées par l’École qui s'y développe (tradition Alexandrine)

Diffusion des 4 Évangiles près de la région où Jésus a prêché, dans une version remaniées, à l'image des versions araméenne de la Bible (tradition occidentale) et cela avant 140.

La tradition occidentale s'installe en Syrie vers 200. A partir de là, elle donne vers 230 les versions en ancien syriaque après influence des traditions venant de Jérusalem et celles en latin (que l'on trouvera en Afrique).

Ce qu'on appelle des traditions textuelles, c'est des variantes qui peuvent être réduites à nombres défini. Quand on prend toutes les différences que l'on trouve dans les manuscrits, elles s'alignent en fait sur 3 textes. Le but, c'est de déterminer quand où ces textes sont apparus.

Les evagiles je ne sais pas.

transmission orale de prêcheurs
puis écrits parcellaires moulte fois remanié pour arriver au corpus actuel.

Le 14 mai 2022 à 12:40:43 :
Les evagiles je ne sais pas.

Le but, c'est d'exposer la reconstruction que j'ai faite de leur diffusions. J'ai mis plus haut comment ils ont été transmis.

Le 14 mai 2022 à 12:41:59 :
transmission orale de prêcheurs
puis écrits parcellaires moulte fois remanié pour arriver au corpus actuel.

Je ne suis pas d'accord sur le remanié. Le texte est assez stable quand on compare tous les manuscrits.

T'as pas lu la Bib ?

Le 14 mai 2022 à 12:43:57 :
T'as pas lu la Bib ?

Il manque un bout à ta question? Pourquoi?

Le 14 mai 2022 à 12:43:26 :

Le 14 mai 2022 à 12:41:59 :
transmission orale de prêcheurs
puis écrits parcellaires moulte fois remanié pour arriver au corpus actuel.

Je ne suis pas d'accord sur le remanié. Le texte est assez stable quand on compare tous les manuscrits.

oula non

pour les évangiles oui moins mais pour l'ancien testament n'en parlons même pas

"évangiles" signifient "la bonne parole" il me semble.

Le 14 mai 2022 à 12:44:43 :

Le 14 mai 2022 à 12:43:26 :

Le 14 mai 2022 à 12:41:59 :
transmission orale de prêcheurs
puis écrits parcellaires moulte fois remanié pour arriver au corpus actuel.

Je ne suis pas d'accord sur le remanié. Le texte est assez stable quand on compare tous les manuscrits.

oula non

pour les évangiles oui moins mais pour l'ancien testament n'en parlons même pas

C'est vrai, mais là il s'agit des Évangiles, on a les manuscrits, les Père et les tradition sur leurs auteurs et autres, donc je me suis basé sur tout cela pour établir leur transmission.

Le 14 mai 2022 à 12:37:15 :
Mc est l'interprète de Pierre, il met sa récitation dans un second Évangile et la traduira sur demande des Chrétiens d'autres régions. Cela se fait vers les années 60

el famoso marc interprète de pierrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

alors qu'il ne rapporte pas la péricope relative à la primauté pétriniennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.

oups ça ne se trouve que chez Matthieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

par evangélion ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484089609-learning.png

par évagélion ?*
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/29/6/1500682608-m5.png

Le 14 mai 2022 à 12:46:38 :

Le 14 mai 2022 à 12:37:15 :
Mc est l'interprète de Pierre, il met sa récitation dans un second Évangile et la traduira sur demande des Chrétiens d'autres régions. Cela se fait vers les années 60

el famoso marc interprète de pierrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

alors qu'il ne rapporte pas la péricope relative à la primauté pétriniennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.

oups ça ne se trouve que chez Matthieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Traditionnellement Mt est le premier Évangile et il est le plus utilisé dans l’Église, il n'avait pas besoin de la répéter. Puis cette tradition comme quoi il est son interprète est une des plus anciennes qui traite de l'auteur d'un Évangile donc pas de raison de la remettre en cause.

Le 14 mai 2022 à 12:48:49 :

Le 14 mai 2022 à 12:46:38 :

Le 14 mai 2022 à 12:37:15 :
Mc est l'interprète de Pierre, il met sa récitation dans un second Évangile et la traduira sur demande des Chrétiens d'autres régions. Cela se fait vers les années 60

el famoso marc interprète de pierrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

alors qu'il ne rapporte pas la péricope relative à la primauté pétriniennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.

oups ça ne se trouve que chez Matthieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Traditionnellement Mt est le premier Évangile et il est le plus utilisé dans l’Église, il n'avait pas besoin de la répéter.

il y a un large consensus parmi les historiens pour dire que Marc est le plus ancienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

et que Matthieu + Luc l'ont utiliséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

mais bon change rien khey, t'es bien parti avec ton apologétique et tes hypothèses ad hochttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 14 mai 2022 à 12:50:04 :

Le 14 mai 2022 à 12:48:49 :

Le 14 mai 2022 à 12:46:38 :

Le 14 mai 2022 à 12:37:15 :
Mc est l'interprète de Pierre, il met sa récitation dans un second Évangile et la traduira sur demande des Chrétiens d'autres régions. Cela se fait vers les années 60

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alors qu'il ne rapporte pas la péricope relative à la primauté pétriniennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.

oups ça ne se trouve que chez Matthieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Traditionnellement Mt est le premier Évangile et il est le plus utilisé dans l’Église, il n'avait pas besoin de la répéter.

il y a un large consensus parmi les historiens pour dire que Marc est le plus ancienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

et que Matthieu + Luc l'ont utiliséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

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Je n'en ai rien à battre de ce qu'ils disent,puisque je peux aussi faire des hypothèse moi-même, l’Évangile de Mc n'a presque aucune diffusion alors que celui de Mt a des traditions qui sont reprises dans la littérature de premier siècle. Dire qu'il daterait de 90 est très peu crédible comme affirmation, surtout qu'il a un original sémitique selon tous les auteurs Chrétiens, donc il peut quand même être plus ancien.

Le 14 mai 2022 à 12:54:14 :

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Mc est l'interprète de Pierre, il met sa récitation dans un second Évangile et la traduira sur demande des Chrétiens d'autres régions. Cela se fait vers les années 60

el famoso marc interprète de pierrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

alors qu'il ne rapporte pas la péricope relative à la primauté pétriniennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.

oups ça ne se trouve que chez Matthieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Traditionnellement Mt est le premier Évangile et il est le plus utilisé dans l’Église, il n'avait pas besoin de la répéter.

il y a un large consensus parmi les historiens pour dire que Marc est le plus ancienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

et que Matthieu + Luc l'ont utiliséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

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Je n'en ai rien à battre de ce qu'ils disent,puisque je peux aussi faire des hypothèse moi-même, l’Évangile de Mc n'a presque aucune diffusion alors que celui de Mt a des traditions qui sont reprises dans la littérature de premier siècle. Dire qu'il daterait de 90 est très peu crédible comme affirmation, surtout qu'il a un original sémitique selon tous les auteurs Chrétiens, donc il peut quand même être plus ancien.

Mt et Mc ont la même structure sur plusieurs aspects qui s'explique selon moi, pas par une dépendance de l'écrit, mais par le fait que les Apôtre se sont côtoyés.

Le 14 mai 2022 à 12:50:04 :

Le 14 mai 2022 à 12:48:49 :

Le 14 mai 2022 à 12:46:38 :

Le 14 mai 2022 à 12:37:15 :
Mc est l'interprète de Pierre, il met sa récitation dans un second Évangile et la traduira sur demande des Chrétiens d'autres régions. Cela se fait vers les années 60

el famoso marc interprète de pierrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

alors qu'il ne rapporte pas la péricope relative à la primauté pétriniennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.

oups ça ne se trouve que chez Matthieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Traditionnellement Mt est le premier Évangile et il est le plus utilisé dans l’Église, il n'avait pas besoin de la répéter.

il y a un large consensus parmi les historiens pour dire que Marc est le plus ancienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

et que Matthieu + Luc l'ont utiliséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

mais bon change rien khey, t'es bien parti avec ton apologétique et tes hypothèses ad hochttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

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