- à la chute du mur de Berlin, les américains promettent à la Russie qu'ils ne continueront pas à l'est sous demande de ces derniers, sauf qu'il n'ont écrit ça dans aucun traité ni papier signé, c'était juste des paroles, et les russes se sont fait niqué en omettant ce détail, même Poutine le reconnaît. Du coup les américains profitent de ce trou "juridique" pour quand même continuer à avancer à l'est et foutre ses bases partout autour de la Russie pendant 30 ans.
- la Crimée (historiquement russe) a été "offerte" dans les années 70 à l'Ukraine parce que c'était YOLO à l'époque et qu'on s'en battait les couilles vu que ça restait dans la "famille", càd dans l'URSS. Mais la Crimée c'est, pour la Russie, littéralement le SEUL point d'accès au détroit du Bosphore qui donne accès à toutes les mers chaudes du sud. C'est don un ENORME point stratégique pour les russes qu'ils ne peuvent vraiment pas se permettre de perdre.
- il y a quelques années, l'Ukraine voyant son voisin la Pologne se faire des couilles en or et changer en une décennie avec l'argent de l'UE (surtout parce qu'ils ont super bien géré leurs aides et ne sont pas aussi corrompus que la Hongrie par exemple), décident eux-aussi de rejoindre l'UE comme de gros cucks, pour gratter quelques milliards vu que l'Ukraine est un pays de merde + corrompu + pauvre. Suite à ça, Poutine met un énorme coup de pression au gouvernement ukrainien avant de signer le traité et ces derniers se ravisent au dernier moment, provoquant la rage des 40% qui voualient rejondre l'UE.
C'est alors que des émeutes éclatent partout dans le pays entre les pro UE et les pro Russie (en gros la Crimée à plus de 80% pro russe vs le nord pro UE et donc pro cuck/USA). Poutine est furax que l'Ukraine veuille rejoindre le camp des ricains qui déjà foutent leurs bases absolument partout autour de la Russie et les menacent depuis 30 ans en grappillant des territoires, en "annexant" les anciens pays de l'URSS et en les foutant dans l'UE afin de pouvoir y implanter leurs bases et contrôler / se rapprocher des frontières russes. Poutine finance et envoie donc des milices pour reprendre le contrôle de la Crimée avec des blindés et des troupes anonymes (sans aucun emblème / drapeau).
Maintenant je vais vous spoil ce qui va se passer dans le futur : l'Ukraine ce pays de merde va se séparer en deux entre le nord pro cuck UE et le sud pro Russe.
En vrai j'y connaissais pas grand chose, merci pour le résumé l'OP
Hésites pas à donner encore des détails s'il le faut, ça m'intéresse.
Comment se fait il qu’il y a une base de l’OTAN au Kazakhstan alors que le Kazakhstan est censé être un allié de la Russie ?
Ton résumé est ultra biaisé l'op
Je défends pas les US qui évidemment cherchent à contenir une éventuelle poussée russe en s'appuyant sur l'OTAN mais les seuls qui violent le droit international et annexent d'autres pays depuis plus de 10 ans ce sont les Russes
De plus, si les Ukrainiens et Russes sont à l'origine très proches, les événements du XXe siècle notamment l'Holodomor ont contribué à faire germer un profond sentiment antirusse dans la conscience ukrainienne qui aujourd'hui qu'on le veuille ou non, ne veut plus être un satellite russe ni un pion des USA selon les sondages d'opinions
Soit un peu plus mesuré et objectif sinon tu n'es pas crédible
Le 22 février 2022 à 12:01:39 :
Ton résumé est ultra biaisé l'opJe défends pas les US qui évidemment cherchent à contenir une éventuelle poussée russe en s'appuyant sur l'OTAN mais les seuls qui violent le droit international et annexent d'autres pays depuis plus de 10 ans ce sont les Russes
violation du droit international et annexion de territoire?
surprenante affirmation, de quel territoire tu parles?
De plus, si les Ukrainiens et Russes sont à l'origine très proches, les événements du XXe siècle notamment l'Holodomor ont contribué à faire germer un profond sentiment antirusse dans la conscience ukrainienne qui aujourd'hui qu'on le veuille ou non, ne veut plus être un satellite russe ni un pion des USA selon les sondages d'opinions
tu penses donc que les Ukrainiens souhaitent l'évacuation des soldats occidentaux de son territoire?
Soit un peu plus mesuré et objectif sinon tu n'es pas crédible
Cimer khey Mais pourquoi la Crimée serait leur seul point d'accès sur les mers ? Ils ont l'oblast de Krasnodar juste à côté qui est aussi sur la Mer Noire
Pour le point 2 (la crimée)
Les russes déjà accès au détroit depuis rostov jusqu'à sotchi MAIS leur plus grosse base en mer noire restait la base de sebastopol
+ contrôle total de la mer d'azov
Le 22 février 2022 à 11:58:29 :
Comment se fait il qu’il y a une base de l’OTAN au Kazakhstan alors que le Kazakhstan est censé être un allié de la Russie ?
Je sais pas trop
Le 22 février 2022 à 12:05:06 :
Le 22 février 2022 à 12:01:39 :
Ton résumé est ultra biaisé l'opJe défends pas les US qui évidemment cherchent à contenir une éventuelle poussée russe en s'appuyant sur l'OTAN mais les seuls qui violent le droit international et annexent d'autres pays depuis plus de 10 ans ce sont les Russes
violation du droit international et annexion de territoire?
surprenante affirmation, de quel territoire tu parles?De plus, si les Ukrainiens et Russes sont à l'origine très proches, les événements du XXe siècle notamment l'Holodomor ont contribué à faire germer un profond sentiment antirusse dans la conscience ukrainienne qui aujourd'hui qu'on le veuille ou non, ne veut plus être un satellite russe ni un pion des USA selon les sondages d'opinions
tu penses donc que les Ukrainiens souhaitent l'évacuation des soldats occidentaux de son territoire?
Soit un peu plus mesuré et objectif sinon tu n'es pas crédible
La Géorgie en 2008, invasion unilatérale en violation flagrante du droit international, pareil en 2014 en Crimée et pareil ici : la presse du Kremlin fait croire que les Ukrainiens veulent génocider les prorusses et l'armée organise des faux convois de réfugiés en sortant des mémés de leurs isbas pour légitimer l'intervention dans l'opinion publique en violation totale du droit international
Je pense que les Ukrainiens veulent surtout être un pays indépendant, ni soumis à la Russie, ni à l'OTAN, leur histoire récente tragique leur a surement fait réaliser qu'il faut qu'ils prennent leur destin en main.
Poutine joue à un jeu dangereux ici, si les Ukrainiens étaient plutôt réticents à collaborer pleinement avec l'OTAN jusque récemment, il est en train de les pousser dans les bras des Américains
Le 22 février 2022 à 12:06:37 :
Pour le point 2 (la crimée)Les russes déjà accès au détroit depuis rostov jusqu'à sotchi MAIS leur plus grosse base en mer noire restait la base de sebastopol
+ contrôle total de la mer d'azov
Oui c'est vrai, après Rostov c'est à perpet les oies comparé à Sebastopole, et oui y'a le contrôle de la mer d'azov en effet
Le 22 février 2022 à 12:08:50 :
Le 22 février 2022 à 12:05:06 :
Le 22 février 2022 à 12:01:39 :
Ton résumé est ultra biaisé l'opJe défends pas les US qui évidemment cherchent à contenir une éventuelle poussée russe en s'appuyant sur l'OTAN mais les seuls qui violent le droit international et annexent d'autres pays depuis plus de 10 ans ce sont les Russes
violation du droit international et annexion de territoire?
surprenante affirmation, de quel territoire tu parles?De plus, si les Ukrainiens et Russes sont à l'origine très proches, les événements du XXe siècle notamment l'Holodomor ont contribué à faire germer un profond sentiment antirusse dans la conscience ukrainienne qui aujourd'hui qu'on le veuille ou non, ne veut plus être un satellite russe ni un pion des USA selon les sondages d'opinions
tu penses donc que les Ukrainiens souhaitent l'évacuation des soldats occidentaux de son territoire?
Soit un peu plus mesuré et objectif sinon tu n'es pas crédible
La Géorgie en 2008, invasion unilatérale en violation flagrante du droit international,
invasion de la Géorgie? Pour les evenement en Ossetie du Sud il me semble que seul le CEDH (Conseil Européen des Droits de l'Homme) a émis des critique, de plus e aucun cas il n'y a eu d'annexion de territoire dans cette affaire. Même le très influençable wikipedia le reconnait : https://fr.wikipedia.org/wiki/Deuxi%C3%A8me_guerre_d'Oss%C3%A9tie_du_Sud
pareil en 2014 en Crimée
invasion de la Crimée? Je croyais que le rattachement de la Crimé avait eu lieu via referendum aprés le coup d’État Ukrainien. Le terme invasion mensonger, bien que repeter ad nauseam
et pareil ici : la presse du Kremlin fait croire que les Ukrainiens veulent génocider les prorusses et l'armée organise des faux convois de réfugiés en sortant des mémés de leurs isbas pour légitimer l'intervention dans l'opinion publique en violation totale du droit international
Je lis pas le russe, mais ces rumeurs d'épuration ethnique sont propagées dans nos titres de presse, basées uniquement sur des propos américains, et pourrait en effet servir de justification à une guerre coomme ce genre de rumeurs fut mis à contribution lors dela destruction de la Lybie ou de la tentative de destruction de la Syrie.
https://www.lefigaro.fr/international/la-russie-preparerait-une-epuration-brutale-en-ukraine-20220221
Je pense que les Ukrainiens veulent surtout être un pays indépendant, ni soumis à la Russie, ni à l'OTAN, leur histoire récente tragique leur a surement fait réaliser qu'il faut qu'ils prennent leur destin en main.
Pourtant on les pousse au maximum afin de leur faire perdre toute indépendance en les intégrant à l'Union Européenne.
Poutine joue à un jeu dangereux ici, si les Ukrainiens étaient plutôt réticents à collaborer pleinement avec l'OTAN jusque récemment, il est en train de les pousser dans les bras des Américains
Je pense que la plupart des informations qu'on propage dans la population n'ont pour seul objectif que de maintenir les citoyens dans la peur, et j'en veux pour preuve l'absence totale de sources extérieures aux services américains. On a bien vu ce que valaient ces information lors de la seconde invasion de l'Irak par exemple.
Le 22 février 2022 à 12:01:39 :
Ton résumé est ultra biaisé l'opJe défends pas les US qui évidemment cherchent à contenir une éventuelle poussée russe en s'appuyant sur l'OTAN mais les seuls qui violent le droit international et annexent d'autres pays depuis plus de 10 ans ce sont les Russes
De plus, si les Ukrainiens et Russes sont à l'origine très proches, les événements du XXe siècle notamment l'Holodomor ont contribué à faire germer un profond sentiment antirusse dans la conscience ukrainienne qui aujourd'hui qu'on le veuille ou non, ne veut plus être un satellite russe ni un pion des USA selon les sondages d'opinions
Soit un peu plus mesuré et objectif sinon tu n'es pas crédible
Crimée : plus de 80% de pro russe, historiquement russe, offerte gracieusement à l'Ukraine après s'être torché la gueule à la vodka , try again
La Géorgie en 2008, invasion unilatérale en violation flagrante du droit international
En Géorgie, c'est les Géorgiens qui on attaqué en premier l'ossetie du sud + il n'y a pas eu d'invasion
Le 22 février 2022 à 12:28:41 :
La Géorgie en 2008, invasion unilatérale en violation flagrante du droit international
En Géorgie, c'est les Géorgiens qui on attaqué en premier l'ossetie du sud
Le 22 février 2022 à 12:24:58 :
Le 22 février 2022 à 12:08:50 :
Le 22 février 2022 à 12:05:06 :
Le 22 février 2022 à 12:01:39 :
Ton résumé est ultra biaisé l'opJe défends pas les US qui évidemment cherchent à contenir une éventuelle poussée russe en s'appuyant sur l'OTAN mais les seuls qui violent le droit international et annexent d'autres pays depuis plus de 10 ans ce sont les Russes
violation du droit international et annexion de territoire?
surprenante affirmation, de quel territoire tu parles?De plus, si les Ukrainiens et Russes sont à l'origine très proches, les événements du XXe siècle notamment l'Holodomor ont contribué à faire germer un profond sentiment antirusse dans la conscience ukrainienne qui aujourd'hui qu'on le veuille ou non, ne veut plus être un satellite russe ni un pion des USA selon les sondages d'opinions
tu penses donc que les Ukrainiens souhaitent l'évacuation des soldats occidentaux de son territoire?
Soit un peu plus mesuré et objectif sinon tu n'es pas crédible
La Géorgie en 2008, invasion unilatérale en violation flagrante du droit international,
invasion de la Géorgie? Pour les evenement en Ossetie du Sud il me semble que seul le CEDH (Conseil Européen des Droits de l'Homme) a émis des critique, de plus e aucun cas il n'y a eu d'annexion de territoire dans cette affaire. Même le très influençable wikipedia le reconnait : https://fr.wikipedia.org/wiki/Deuxi%C3%A8me_guerre_d'Oss%C3%A9tie_du_Sud
pareil en 2014 en Crimée
invasion de la Crimée? Je croyais que le rattachement de la Crimé avait eu lieu via referendum aprés le coup d’État Ukrainien. Le terme invasion mensonger, bien que repeter ad nauseam
et pareil ici : la presse du Kremlin fait croire que les Ukrainiens veulent génocider les prorusses et l'armée organise des faux convois de réfugiés en sortant des mémés de leurs isbas pour légitimer l'intervention dans l'opinion publique en violation totale du droit international
Je lis pas le russe, mais ces rumeurs d'épuration ethnique sont propagées dans nos titres de presse, basées uniquement sur des propos américains, et pourrait en effet servir de justification à une guerre coomme ce genre de rumeurs fut mis à contribution lors dela destruction de la Lybie ou de la tentative de destruction de la Syrie.
https://www.lefigaro.fr/international/la-russie-preparerait-une-epuration-brutale-en-ukraine-20220221Je pense que les Ukrainiens veulent surtout être un pays indépendant, ni soumis à la Russie, ni à l'OTAN, leur histoire récente tragique leur a surement fait réaliser qu'il faut qu'ils prennent leur destin en main.
Pourtant on les pousse au maximum afin de leur faire perdre toute indépendance en les intégrant à l'Union Européenne.
Poutine joue à un jeu dangereux ici, si les Ukrainiens étaient plutôt réticents à collaborer pleinement avec l'OTAN jusque récemment, il est en train de les pousser dans les bras des Américains
Je pense que la plupart des informations qu'on propage dans la population n'ont pour seul objectif que de maintenir les citoyens dans la peur, et j'en veux pour preuve l'absence totale de sources extérieures aux services américains. On a bien vu ce que valaient ces information lors de la seconde invasion de l'Irak par exemple.
L'intervention en Ossétie est une violation du droit international
Pareil pour l'Ukraine si tu étais de bonne foi tu aurais évoqué que le référendum a eu lieu APRES l'intervention russe en Crimée donc oui, l'intervention est illégale et les résultats du référendum douteux
Contrairement à toi j'ai vécu en Russie et je parle russe donc je m'informe sur les médias russes aux ordres du Kremlin notamment RIA Novosti est c'est flagrant la propagande mise en place s'appuyant sur les déplacements forcés de populations, souvent agées et retraitées de la région
Je ne suis ni pro-US ni pro-russe, je suis pour la paix en Europe et surtout le droit de peuples qui ont beaucoup souffert comme les Ukrainiens à décider eux mêmes de leur destin.
Et aujourd'hui, l'agresseur c'est la Russie, c'est évident et flagrant, on peut reprocher beaucoup de choses aux USA et je suis le premier à le faire quand cela s'y prête mais en ce moment, c'est la Russie qui agresse et viole le droit international
Le 22 février 2022 à 12:27:45 :
Le 22 février 2022 à 12:01:39 :
Ton résumé est ultra biaisé l'opJe défends pas les US qui évidemment cherchent à contenir une éventuelle poussée russe en s'appuyant sur l'OTAN mais les seuls qui violent le droit international et annexent d'autres pays depuis plus de 10 ans ce sont les Russes
De plus, si les Ukrainiens et Russes sont à l'origine très proches, les événements du XXe siècle notamment l'Holodomor ont contribué à faire germer un profond sentiment antirusse dans la conscience ukrainienne qui aujourd'hui qu'on le veuille ou non, ne veut plus être un satellite russe ni un pion des USA selon les sondages d'opinions
Soit un peu plus mesuré et objectif sinon tu n'es pas crédible
Crimée : plus de 80% de pro russe, historiquement russe, offerte gracieusement à l'Ukraine après s'être torché la gueule à la vodka , try again
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
Et ?
La Crimée était officiellement partie intégrante de l'Ukraine depuis l'indépendance, la Russie a attaqué en violation du droit international pour la récupérer en invoquant cette raison. Tu peux être d'accord avec cet argument mais ça reste une violation du droit international
Le 22 février 2022 à 12:28:41 :
La Géorgie en 2008, invasion unilatérale en violation flagrante du droit international
En Géorgie, c'est les Géorgiens qui on attaqué en premier l'ossetie du sud + il n'y a pas eu d'invasion
Pareil que pour mon VDD
L'Ossétie du Sud était partie intégrante de la Géorgie, a fait sécession et ensuite les Russes sont intervenus mais en totale violation du droit international, personne ne les avait sonnés et ils sont venus quand même
resumé plus simple: poutine reconnait des etats pro russes en ukraine et veut les rattacher a l'urss la russie en attendant d'envahir l'ukraine chose qu'il ne fera jaja