Les NÉOLIBÉRAUX qui citent les exemples de la Corée du Sud, de Taiwan, de Singapour

Mythopoeia
2022-02-11 06:16:48

On en parle ?

Alors que tous ces états se sont développés par la direction de ce développement via un pouvoir fort et autocratique, par le biais de l'investissement massif de cet état dans l'industrie et la constitutions d'entreprises d'État – plus tard partiellement privatisées et dont le capital fut ouvert (notamment) aux américains, le meilleur exemple étant TSMC qui aujourd'hui monopolise une partie entière du marché des semi-conducteurs –, ou de subventions massives à des entreprises privées existantes.

Dans TOUS les miracles économiques asiatiques, il y a d'abord un dirigisme assumé. On peut y mettre la France de De Gaulle également.

Mythopoeia
2022-02-11 06:18:54

Haut.

Jean-L2R2
2022-02-11 06:19:53

Non ce fut le résultat de la main invisiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.jpg
Circulez

CuSO4_5H2O
2022-02-11 06:23:31

Les "gens" qui utilisent le mot "néolibéral"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

+ ça marche parce qu'à côté il existe un modèle libéral à l'échelle du monde pour alimenter l'innovation, en dépit du troll

Un monde full dirigisme paralysé au sommet innoverait beaucoup moins vite, et ce serait encore plus rapide si c'était partagé à plus petite échelle (principe de subsidiarité, besoin de concurrence)

Mais tu connais mes idées je crois

Mythopoeia
2022-02-11 06:23:44

D'ailleurs Singapour contrôle toujours majoritairement 37% des entreprises listées sur sa propre bourse.

Le 11 février 2022 à 06:19:53 :
Non ce fut le résultat de la main invisiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.jpg
Circulez

Le fameux. Terme le plus dévoyé de l'Histoire d'ailleurs, la Main Invisible d'Adam Smith n'a jamais été la loi de l'offre et la demande.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

CuSO4_5H2O
2022-02-11 06:26:52

Le 11 février 2022 à 06:23:44 Mythopoeia a écrit :
D'ailleurs Singapour contrôle toujours majoritairement 37% des entreprises listées sur sa propre bourse.

Le 11 février 2022 à 06:19:53 :
Non ce fut le résultat de la main invisiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.jpg
Circulez

Le fameux. Terme le plus dévoyé de l'Histoire d'ailleurs, la Main Invisible d'Adam Smith n'a jamais été la loi de l'offre et la demande.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Le mot libéral tient quand même la place de premier choix

On parle quand même d'un mot basé sur le mot liberté qui est arrivé à avoir un sens "contraire de liberté" dans la bouche de certains qui pensent que la France est ultra mega libéralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

CuSO4_5H2O
2022-02-11 06:27:28

Le confinement est une mesure libérale gnigniiiiiiihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

CuSO4_5H2O
2022-02-11 06:28:53

Il y a trop d'impôts parce que le gouvernement est trop libéral gnigniiihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Mythopoeia
2022-02-11 06:29:31

Le 11 février 2022 à 06:23:31 :
Les "gens" qui utilisent le mot "néolibéral"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Cuistrage. Ce terme est parfaitement approprié et correspond à la vision de Friedman de l'État et du marché, tout autant qu'à ses incarnations politiques : Thatcher, Reagan.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

+ ça marche parce qu'à côté il existe un modèle libéral à l'échelle du monde pour alimenter l'innovation, en dépit du troll

Les entreprises d'état constituées par ces pays ont plus innové que bon nombre d'entreprises privées. TSMC a même bien plus fait pour Intel ou Nvidia que ceux-ci ont fait pour elle.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Mais bon, pour quelqu'un qui pense que Netflix n'est pas rentable, je ne suis pas étonné.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Un monde full dirigisme paralysé au sommet innoverait beaucoup moins vite, et ce serait encore plus rapide si c'était partagé à plus petite échelle (principe de subsidiarité, besoin de concurrence)

Croire que le dirigisme empêche la concurrence.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

La Chine qui rigole avec ses entreprises d'État en concurrence entre elles.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Hop hop hop on va lire Lange, l'État est bien plus performant pour orchestrer la concurrence que le libre-marché.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Mais tu connais mes idées je crois

En effet.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Tu as le temps d'évoluer.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Mythopoeia
2022-02-11 06:29:53

Le 11 février 2022 à 06:27:28 :
Le confinement est une mesure libérale gnigniiiiiiihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Le 11 février 2022 à 06:28:53 :
Il y a trop d'impôts parce que le gouvernement est trop libéral gnigniiihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Le niveau. Ai-je besoin de continuer ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Gustave_LeBon
2022-02-11 06:32:56

Il y a surtout une population avec un Qi supérieur.
Il y a d'autres endroits sur le globe avec des pouvoirs très forts et interventionnistes et il ne se passe rien.

Faut arrêter au bout d'un moment d'inventer 50 millions de systèmes. Si la base n'est pas là, ça ne sert à rien.
Si elle est là, la question du système est secondaire, ça devient plus une question d'optimisation qu'autre chose.

Mythopoeia
2022-02-11 06:34:44

Le 11 février 2022 à 06:32:56 :
Il y a surtout une population avec un Qi supérieur.
Il y a d'autres endroits sur le globe avec des pouvoirs très forts et interventionnistes et il ne se passe rien.

Faut arrêter au bout d'un moment d'inventer 50 millions de systèmes. Si la base n'est pas là, ça ne sert à rien.
Si elle est là, la question du système est secondaire, ça plus une question d'optimisation qu'autre chose.

Le QI (moyen, de 95th/99th percentile) c'est une condition nécessaire au développement d'un pays mais cet état de fait n'empêche en rien de réfléchir aux systèmes et à leur pertinence. C'est ton problème Gustave, t'es tombé dans la boucle du QI/dysgénisme et depuis tu as cessé de penser.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Jvclolboucle
2022-02-11 06:36:05

L'état peut boosté l'économie sur le cours terme , c'est surtout ce qui arrive dans les politiques d'après guerre mais une fois l'argent publique réinsérer dans l'économie pour crée des structures fonctionnelles l'état peut s'émanciper de l'économie et même des infrastructures et laisser faire le marché, or il ne fait qu'accroître sa puissance et finalement il nuit au développement même qu'il a créé.

Gustave_LeBon
2022-02-11 06:38:13

Le 11 février 2022 à 06:34:44 :

Le 11 février 2022 à 06:32:56 :
Il y a surtout une population avec un Qi supérieur.
Il y a d'autres endroits sur le globe avec des pouvoirs très forts et interventionnistes et il ne se passe rien.

Faut arrêter au bout d'un moment d'inventer 50 millions de systèmes. Si la base n'est pas là, ça ne sert à rien.
Si elle est là, la question du système est secondaire, ça plus une question d'optimisation qu'autre chose.

Le QI (moyen, de 95th/99th percentile) c'est une condition nécessaire au développement d'un pays mais cet état de fait n'empêche en rien de réfléchir aux systèmes et à leur pertinence. C'est ton problème Gustave, t'es tombé dans la boucle du QI/dysgénisme et depuis tu as cessé de penser.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Sachant que j'ai bien dis que le système avait son importance dans l'optimisation mais pas dans la création de la dynamique.
Une ville comme Singapour broie des gènes de qualité à long terme pour de la croissance à court terme.

Un système libéral qui ne gère pas durablement le biocapital humain sur lequel il repose est non-viable.
Les socialistes encouragent la multiplication des parasites, les libéraux flinguent la fertilité des meilleurs.

Mythopoeia
2022-02-11 06:40:02

Le 11 février 2022 à 06:36:05 :
L'état peut boosté l'économie sur le cours terme , c'est surtout ce qui arrive dans les politiques d'après guerre mais une fois l'argent publique réinsérer dans l'économie pour crée des structures fonctionnelles l'état peut s'émanciper de l'économie et même des infrastructures laisser faire le marché, or il ne fait qu'accroître sa puissance et finalement il nuit au développement même qu'il a créé.

Foutaises ridicules, l'État doit : agir, puis laisser faire, puis ré-agir à nouveau (surtout pour garantir la concurrence et orienter les politiques de développement), etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Agir puis laisser faire le marché = voir des monopoles se développer, la concurrence s'effondrer, l'innovation locale disparaître par le jeu des délocalisations, le pouvoir être ultimement corrompu, tout projet nationale disparaître.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Jvclolboucle
2022-02-11 06:40:58

Le 11 février 2022 à 06:38:13 :

Le 11 février 2022 à 06:34:44 :

Le 11 février 2022 à 06:32:56 :
Il y a surtout une population avec un Qi supérieur.
Il y a d'autres endroits sur le globe avec des pouvoirs très forts et interventionnistes et il ne se passe rien.

Faut arrêter au bout d'un moment d'inventer 50 millions de systèmes. Si la base n'est pas là, ça ne sert à rien.
Si elle est là, la question du système est secondaire, ça plus une question d'optimisation qu'autre chose.

Le QI (moyen, de 95th/99th percentile) c'est une condition nécessaire au développement d'un pays mais cet état de fait n'empêche en rien de réfléchir aux systèmes et à leur pertinence. C'est ton problème Gustave, t'es tombé dans la boucle du QI/dysgénisme et depuis tu as cessé de penser.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Sachant que j'ai bien dis que le système avait son importance dans l'optimisation mais pas dans la création de la dynamique.
Une ville comme Singapour broie des gènes de qualité à long terme pour de la croissance à court terme.

Un système libéral qui ne gère pas durablement le biocapital humain sur lequel il repose est non-viable.
Les socialistes encouragent la multiplication des parasites, les libéraux flinguent la fertilité des meilleurs.

Une des rares critique du libéralisme qui est pertinente et réaliste.

Mythopoeia
2022-02-11 06:43:30

Le 11 février 2022 à 06:38:13 :

Le 11 février 2022 à 06:34:44 :

Le 11 février 2022 à 06:32:56 :
Il y a surtout une population avec un Qi supérieur.
Il y a d'autres endroits sur le globe avec des pouvoirs très forts et interventionnistes et il ne se passe rien.

Faut arrêter au bout d'un moment d'inventer 50 millions de systèmes. Si la base n'est pas là, ça ne sert à rien.
Si elle est là, la question du système est secondaire, ça plus une question d'optimisation qu'autre chose.

Le QI (moyen, de 95th/99th percentile) c'est une condition nécessaire au développement d'un pays mais cet état de fait n'empêche en rien de réfléchir aux systèmes et à leur pertinence. C'est ton problème Gustave, t'es tombé dans la boucle du QI/dysgénisme et depuis tu as cessé de penser.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Sachant que j'ai bien dis que le système avait son importance dans l'optimisation mais pas dans la création de la dynamique.
Une ville comme Singapour broie des gènes de qualité à long terme pour de la croissance à court terme.

Un système libéral qui ne gère pas durablement le biocapital humain sur lequel il repose est non-viable.
Les socialistes encouragent la multiplication des parasites, les libéraux flinguent la fertilité des meilleurs.

Parfaitement d'accord, les deux systèmes sont mauvais sur le plan biopolitique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Suffit de voir quels gènes sont sélectionnés dans des économies pourtant largement libérales.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Mais qui peut s'emplir de cette problématique et la gérer ? Certainement pas des entreprises en quête de profits infinis, dirigées par des ordures mercantilistes.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Une biopolitique éclairée suppose de placer comme principe supérieur autre chose que les points de PIB et l'accumulation de confort inutile. Corrosive pour les élites comme pour le peuple qui sert de base à leur régénération.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Gustave_LeBon
2022-02-11 06:46:37

Le 11 février 2022 à 06:43:30 :

Le 11 février 2022 à 06:38:13 :

Le 11 février 2022 à 06:34:44 :

Le 11 février 2022 à 06:32:56 :
Il y a surtout une population avec un Qi supérieur.
Il y a d'autres endroits sur le globe avec des pouvoirs très forts et interventionnistes et il ne se passe rien.

Faut arrêter au bout d'un moment d'inventer 50 millions de systèmes. Si la base n'est pas là, ça ne sert à rien.
Si elle est là, la question du système est secondaire, ça plus une question d'optimisation qu'autre chose.

Le QI (moyen, de 95th/99th percentile) c'est une condition nécessaire au développement d'un pays mais cet état de fait n'empêche en rien de réfléchir aux systèmes et à leur pertinence. C'est ton problème Gustave, t'es tombé dans la boucle du QI/dysgénisme et depuis tu as cessé de penser.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Sachant que j'ai bien dis que le système avait son importance dans l'optimisation mais pas dans la création de la dynamique.
Une ville comme Singapour broie des gènes de qualité à long terme pour de la croissance à court terme.

Un système libéral qui ne gère pas durablement le biocapital humain sur lequel il repose est non-viable.
Les socialistes encouragent la multiplication des parasites, les libéraux flinguent la fertilité des meilleurs.

Parfaitement d'accord, les deux systèmes sont mauvais sur le plan biopolitique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Suffit de voir quels gènes sont sélectionnés dans des économies pourtant largement libérales.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Mais qui peut s'emplir de cette problématique et la gérer ? Certainement pas des entreprises en quête de profits infinis, dirigées par des ordures mercantilistes.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Une biopolitique éclairée suppose de placer comme principe supérieur autre chose que les points de PIB et l'accumulation de confort inutile. Corrosive pour les élites comme pour le peuple qui sert de base à leur régénération.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Oui, je pense que c'est le test ultime que toute civilisation doit affronter un jour ou l'autre.
Tant qu'on arrivera pas à stabiliser le biocapital humain, on est voué à s'effondrer avant de briser la boucle.

Je suis très sceptique sur l'utilisation de l'édition et de la sélection génétique puisque c'est un problème culturel. Si on sélectionne déjà les mauvais traits dans nos choix amoureux, aucune raison que l'outil ne nous fasse devenir plus raisonnables.
S'il y a une solution, elle est forcément de l'ordre du religieux qui doit infuser une culture positive à cet égard.

Une sorte d'eugénisme mais culturel, on manipulerait la fertilité des différents groupes par des doctrines et non par la technique.
Le féminisme est par exemple l'outil de stérilisation de masse le plus puissant qu'on a pu inventer.

Jvclolboucle
2022-02-11 06:46:58

Le 11 février 2022 à 06:40:02 :

Le 11 février 2022 à 06:36:05 :
L'état peut boosté l'économie sur le cours terme , c'est surtout ce qui arrive dans les politiques d'après guerre mais une fois l'argent publique réinsérer dans l'économie pour crée des structures fonctionnelles l'état peut s'émanciper de l'économie et même des infrastructures laisser faire le marché, or il ne fait qu'accroître sa puissance et finalement il nuit au développement même qu'il a créé.

Foutaises ridicules, l'État doit : agir, puis laisser faire, puis ré-agir à nouveau (surtout pour garantir la concurrence et orienter les politiques de développement), etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Agir puis laisser faire le marché = voir des monopoles se développer, la concurrence s'effondrer, l'innovation locale disparaître par le jeu des délocalisations, le pouvoir être ultimement corrompu, tout projet nationale disparaître.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Non tu dis de la merde.

La délocalisation c'est le socialisme ambiant qui fait fuir les usines, les monopoles n'ont jamais contrôler une société entière, c'est la critique du libéralisme la plus populaire et absolument jamais observée. L'innovation local ça veut rien dire. Pouvoir corrompu c'est justement pas le cas vu que le libéralisme est sensé réduire drastiquement les agissements de l'état et le nombre de fonctionnaires d'ailleurs LREM,LR etc... ne sont pas du tout libéraux car très étatistes.

[-Nico_robin-]
2022-02-11 06:49:32

Le 11 février 2022 à 06:38:13 :

Le 11 février 2022 à 06:34:44 :

Le 11 février 2022 à 06:32:56 :
Il y a surtout une population avec un Qi supérieur.
Il y a d'autres endroits sur le globe avec des pouvoirs très forts et interventionnistes et il ne se passe rien.

Faut arrêter au bout d'un moment d'inventer 50 millions de systèmes. Si la base n'est pas là, ça ne sert à rien.
Si elle est là, la question du système est secondaire, ça plus une question d'optimisation qu'autre chose.

Le QI (moyen, de 95th/99th percentile) c'est une condition nécessaire au développement d'un pays mais cet état de fait n'empêche en rien de réfléchir aux systèmes et à leur pertinence. C'est ton problème Gustave, t'es tombé dans la boucle du QI/dysgénisme et depuis tu as cessé de penser.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.png

Sachant que j'ai bien dis que le système avait son importance dans l'optimisation mais pas dans la création de la dynamique.
Une ville comme Singapour broie des gènes de qualité à long terme pour de la croissance à court terme.

Un système libéral qui ne gère pas durablement le biocapital humain sur lequel il repose est non-viable.
Les socialistes encouragent la multiplication des parasites, les libéraux flinguent la fertilité des meilleurs.

Pourquoi les liberaux flingues la fertilité des meilleurs ?
Je vis a dubai par exemple et je peux me permettre de faire bien plus d'enfant qu'en France :(

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