La technologie a la fin de l'empire romain et leurope au 16 siecle a evolué ?

triaduxseven
2022-02-05 17:53:51

Les romains auraient pu decouvrir lamerique ou ils avaient pas la technologie necessaire encore ?

triaduxseven
2022-02-05 18:11:32

up

OitanDeter28
2022-02-05 18:13:37

Les romains puaient un peu la merde en navigation je crois. Ils ont eu des navigateurs qui ont descendu l'Afrique mais ça reste des exceptions, avec leurs bateaux à fond plat tu vas pas loin dans l'océan

Donc ça me semble compliqué

AnneComnene
2022-02-05 18:14:41

Les bateaux n'avaient rien à voir, les romains étaient trop dans le précepte de "mare nostrum" pour aspirer à améliorer leur marine pour explorer les eaux au delà de Gibraltar. Leurs bateaux n'était pas fait pour affronter de longs voyages en pleine mer car trop droit, trop gros. Rien à voir avec les drakkars et la caravelle.

BarbareSeminal
2022-02-05 18:15:30

En urbanisme ils avaient une avance certaine mais niveau métallurgie et navigation ils n'étaient pas si avancés que ça

triaduxseven
2022-02-05 18:16:52

Le 05 février 2022 à 18:14:41 :
Les bateaux n'avaient rien à voir, les romains étaient trop dans le précepte de "mare nostrum" pour aspirer à améliorer leur marine pour explorer les eaux au delà de Gibraltar. Leurs bateaux n'était pas fait pour affronter de longs voyages en pleine mer car trop droit, trop gros. Rien à voir avec les drakkars et la caravelle.

Interessant. Ducoup on peut faire le parralele avec l'occident qui veut go mars. Pour l'instant la technique ne le permet, il faut chercher une revolution interne et biologique pour projeter le besoin de puissance sur mars

triaduxseven
2022-02-05 18:20:24

up

AnneComnene
2022-02-05 18:21:04

Le 05 février 2022 à 18:16:52 :

Le 05 février 2022 à 18:14:41 :
Les bateaux n'avaient rien à voir, les romains étaient trop dans le précepte de "mare nostrum" pour aspirer à améliorer leur marine pour explorer les eaux au delà de Gibraltar. Leurs bateaux n'était pas fait pour affronter de longs voyages en pleine mer car trop droit, trop gros. Rien à voir avec les drakkars et la caravelle.

Interessant. Ducoup on peut faire le parralele avec l'occident qui veut go mars. Pour l'instant la technique ne le permet, il faut chercher une revolution interne et biologique pour projeter le besoin de puissance sur mars

La révolution arrive, si la météo sur terre devient catastrophique, on l'aura notre furieuse envie de partir. Si nous n'avons pas de guerre majeur, notre ère a bien des problèmes et de très gros arrivent. Nous ne ressemblons pas à la société endormi de la pax Romana, qui connaissait la vapeur mais n'a jamais sentie le besoin de développer ce procédé mécanique (et oui, les romains auraient put avoir le train à vapeur, mais pourquoi faire quand tout va déjà pour le mieux ?)

AnneComnene
2022-02-05 18:22:35

Et surtout nous avons le plus important pour motiver chaque pays à s'améliorer, une chose que l'Empire romain n'avait pas : de la concurrence.

triaduxseven
2022-02-05 18:24:03

Le 05 février 2022 à 18:21:04 :

Le 05 février 2022 à 18:16:52 :

Le 05 février 2022 à 18:14:41 :
Les bateaux n'avaient rien à voir, les romains étaient trop dans le précepte de "mare nostrum" pour aspirer à améliorer leur marine pour explorer les eaux au delà de Gibraltar. Leurs bateaux n'était pas fait pour affronter de longs voyages en pleine mer car trop droit, trop gros. Rien à voir avec les drakkars et la caravelle.

Interessant. Ducoup on peut faire le parralele avec l'occident qui veut go mars. Pour l'instant la technique ne le permet, il faut chercher une revolution interne et biologique pour projeter le besoin de puissance sur mars

La révolution arrive, si la météo sur terre devient catastrophique, on l'aura notre furieuse envie de partir. Si nous n'avons pas de guerre majeur, notre ère a bien des problèmes et de très gros arrivent. Nous ne ressemblons pas à la société endormi de la pax Romana, qui connaissait la vapeur mais n'a jamais sentie le besoin de développer ce procédé mécanique (et oui, les romains auraient put avoir le train à vapeur, mais pourquoi faire quand tout va déjà pour le mieux ?)

Totalement raison pour le coup, ca me rappelle en amerique latine jai developpé mon espagnol en 4 mois plus que je lai developpé en 11 ans d'etudes, redpilled.

Internet,l'atome,l'energie electrique,voiture ect...
Tout ca developpé en si peu de temps :bave:

ca me rappelle la fascination de nieztche pour les grecques de nature extremiste, qui en peu de temps ont su batir ce qu'aucune civilisation n'a pu

triaduxseven
2022-02-05 18:24:47

Le 05 février 2022 à 18:22:35 :
Et surtout nous avons le plus important pour motiver chaque pays à s'améliorer, une chose que l'Empire romain n'avait pas : de la concurrence.

tu parles de la chine ?

Ils ont toujours été mauvais dans linnovation ?

crosscap
2022-02-05 18:25:31

Héron d'Alexandrie (avant JC) avait inventé la machine à vapeur, mais bizarrement les Grecs n'avaient pas eu l'idée de s'en servir pour de la production de masse / esclavagiser l'humanité.

Sinon à part ça je crois que les principales innovations technologiques qui font la diff entre fin de l'Antiquité et Renaissance nous sont venues de Chine (principalement imprimerie, papier et poudre à canon)

triaduxseven
2022-02-05 18:28:23

Le 05 février 2022 à 18:25:31 :
Héron d'Alexandrie (avant JC) avait inventé la machine à vapeur, mais bizarrement les Grecs n'avaient pas eu l'idée de s'en servir pour de la production de masse / esclavagiser l'humanité.

Sinon à part ça je crois que les principales innovations technologiques qui font la diff entre fin de l'Antiquité et Renaissance nous sont venues de Chine (principalement imprimerie, papier et poudre à canon)

C'est ca, le probleme avant tout dans le processus de developpement technologique, c'est le manque d'utilité

triaduxseven
2022-02-05 18:29:35

up

AnneComnene
2022-02-05 18:30:04

Le 05 février 2022 à 18:24:03 :

Le 05 février 2022 à 18:21:04 :

Le 05 février 2022 à 18:16:52 :

Le 05 février 2022 à 18:14:41 :
Les bateaux n'avaient rien à voir, les romains étaient trop dans le précepte de "mare nostrum" pour aspirer à améliorer leur marine pour explorer les eaux au delà de Gibraltar. Leurs bateaux n'était pas fait pour affronter de longs voyages en pleine mer car trop droit, trop gros. Rien à voir avec les drakkars et la caravelle.

Interessant. Ducoup on peut faire le parralele avec l'occident qui veut go mars. Pour l'instant la technique ne le permet, il faut chercher une revolution interne et biologique pour projeter le besoin de puissance sur mars

La révolution arrive, si la météo sur terre devient catastrophique, on l'aura notre furieuse envie de partir. Si nous n'avons pas de guerre majeur, notre ère a bien des problèmes et de très gros arrivent. Nous ne ressemblons pas à la société endormi de la pax Romana, qui connaissait la vapeur mais n'a jamais sentie le besoin de développer ce procédé mécanique (et oui, les romains auraient put avoir le train à vapeur, mais pourquoi faire quand tout va déjà pour le mieux ?)

Totalement raison pour le coup, ca me rappelle en amerique latine jai developpé mon espagnol en 4 mois plus que je lai developpé en 11 ans d'etudes, redpilled.

Internet,l'atome,l'energie electrique,voiture ect...
Tout ca developpé en si peu de temps :bave:

ca me rappelle la fascination de nieztche pour les grecques de nature extremiste, qui en peu de temps ont su batir ce qu'aucune civilisation n'a pu

Pour rester sur l'exemple de la marine, les meilleurs marines à chaque époque était toujours des pays où des peuples qui avait des problèmes sur leurs territoires Exemple : les Scandinaves (terres gelées+pression migratoire)
Les Athéniens ( petit Poucet face à l'ogre Perse)
Les républiques italiennes ( enclavé, besoin d'importation et de richesse car inexistant sinon).
l'Angleterre (coincé sur son île)

Le meilleur service secret du monde c'est Israël car pour eux, la survie du pays est en jeux, tout ses voisins veulent sa mort.

AnneComnene
2022-02-05 18:34:44

Le 05 février 2022 à 18:24:47 :

Le 05 février 2022 à 18:22:35 :
Et surtout nous avons le plus important pour motiver chaque pays à s'améliorer, une chose que l'Empire romain n'avait pas : de la concurrence.

tu parles de la chine ?

Ils ont toujours été mauvais dans linnovation ?

Tous les pays actuellement ressentent la pression des autres, aucun n'est au dessus de la mêlé pour l'instant.
Mais la Chine oui, elle s'améliore grandement car elle a raté sa rencontre avec le concurrent occidental donnant lieux à 150 ans d'humiliation et elle veut donc retrouver le dessus.

delbougnader
2022-02-05 18:36:29

Le 05 février 2022 à 18:33:26 :

Le 05 février 2022 à 18:30:04 :

Le 05 février 2022 à 18:24:03 :

Le 05 février 2022 à 18:21:04 :

Le 05 février 2022 à 18:16:52 :

Le 05 février 2022 à 18:14:41 :
Les bateaux n'avaient rien à voir, les romains étaient trop dans le précepte de "mare nostrum" pour aspirer à améliorer leur marine pour explorer les eaux au delà de Gibraltar. Leurs bateaux n'était pas fait pour affronter de longs voyages en pleine mer car trop droit, trop gros. Rien à voir avec les drakkars et la caravelle.

Interessant. Ducoup on peut faire le parralele avec l'occident qui veut go mars. Pour l'instant la technique ne le permet, il faut chercher une revolution interne et biologique pour projeter le besoin de puissance sur mars

La révolution arrive, si la météo sur terre devient catastrophique, on l'aura notre furieuse envie de partir. Si nous n'avons pas de guerre majeur, notre ère a bien des problèmes et de très gros arrivent. Nous ne ressemblons pas à la société endormi de la pax Romana, qui connaissait la vapeur mais n'a jamais sentie le besoin de développer ce procédé mécanique (et oui, les romains auraient put avoir le train à vapeur, mais pourquoi faire quand tout va déjà pour le mieux ?)

Totalement raison pour le coup, ca me rappelle en amerique latine jai developpé mon espagnol en 4 mois plus que je lai developpé en 11 ans d'etudes, redpilled.

Internet,l'atome,l'energie electrique,voiture ect...
Tout ca developpé en si peu de temps :bave:

ca me rappelle la fascination de nieztche pour les grecques de nature extremiste, qui en peu de temps ont su batir ce qu'aucune civilisation n'a pu

Pour rester sur l'exemple de la marine, les meilleurs marines à chaque époque était toujours des pays ou des peuples qui avaient des problèmes sur leurs territoires Exemple : les Scandinaves (terres gelées+pression migratoire)
Les Athéniens ( petit Poucet face à l'ogre Perse)
Les républiques italiennes ( enclavé, besoin d'importation et de richesse car inexistant sinon).
l'Angleterre (coincé sur son île)

Le meilleur service secret du monde c'est Israël car pour eux, la survie du pays est en jeux, tout ses voisins veulent sa mort.

Bien vu,le genie juif remonte a l'antiquité aussi :d) besoin de fuir les pharaons et l'esclavage. Et en tant que minorité, toujours chercher a s'ameliorer,dominer,innover.

Il y'a aussi une theorie sur les continents à hiver froid, poussant les individus de se milieu a innover et adopter des systemes hierarchique pour survivre

leur esclavage en égypte est un fake :rire:

triaduxseven
2022-02-05 18:38:29

Le 05 février 2022 à 18:34:44 :

Le 05 février 2022 à 18:24:47 :

Le 05 février 2022 à 18:22:35 :
Et surtout nous avons le plus important pour motiver chaque pays à s'améliorer, une chose que l'Empire romain n'avait pas : de la concurrence.

tu parles de la chine ?

Ils ont toujours été mauvais dans linnovation ?

Tous les pays actuellement ressentent la pression des autres, aucun n'est au dessus de la mêlé pour l'instant.
Mais la Chine oui, elle s'améliore grandement car elle a raté sa rencontre avec le concurrent occidental donnant lieux à 150 ans d'humiliation et elle veut donc retrouver le dessus.

Le champ de creation devient limité aussi, et les chinois excellent dans l'imitation des autres, avec leur sagesse confucienne. Ils auront bientot leur age d'or

triaduxseven
2022-02-05 18:39:22

Le 05 février 2022 à 18:36:29 :

Le 05 février 2022 à 18:33:26 :

Le 05 février 2022 à 18:30:04 :

Le 05 février 2022 à 18:24:03 :

Le 05 février 2022 à 18:21:04 :

Le 05 février 2022 à 18:16:52 :

Le 05 février 2022 à 18:14:41 :
Les bateaux n'avaient rien à voir, les romains étaient trop dans le précepte de "mare nostrum" pour aspirer à améliorer leur marine pour explorer les eaux au delà de Gibraltar. Leurs bateaux n'était pas fait pour affronter de longs voyages en pleine mer car trop droit, trop gros. Rien à voir avec les drakkars et la caravelle.

Interessant. Ducoup on peut faire le parralele avec l'occident qui veut go mars. Pour l'instant la technique ne le permet, il faut chercher une revolution interne et biologique pour projeter le besoin de puissance sur mars

La révolution arrive, si la météo sur terre devient catastrophique, on l'aura notre furieuse envie de partir. Si nous n'avons pas de guerre majeur, notre ère a bien des problèmes et de très gros arrivent. Nous ne ressemblons pas à la société endormi de la pax Romana, qui connaissait la vapeur mais n'a jamais sentie le besoin de développer ce procédé mécanique (et oui, les romains auraient put avoir le train à vapeur, mais pourquoi faire quand tout va déjà pour le mieux ?)

Totalement raison pour le coup, ca me rappelle en amerique latine jai developpé mon espagnol en 4 mois plus que je lai developpé en 11 ans d'etudes, redpilled.

Internet,l'atome,l'energie electrique,voiture ect...
Tout ca developpé en si peu de temps :bave:

ca me rappelle la fascination de nieztche pour les grecques de nature extremiste, qui en peu de temps ont su batir ce qu'aucune civilisation n'a pu

Pour rester sur l'exemple de la marine, les meilleurs marines à chaque époque était toujours des pays ou des peuples qui avaient des problèmes sur leurs territoires Exemple : les Scandinaves (terres gelées+pression migratoire)
Les Athéniens ( petit Poucet face à l'ogre Perse)
Les républiques italiennes ( enclavé, besoin d'importation et de richesse car inexistant sinon).
l'Angleterre (coincé sur son île)

Le meilleur service secret du monde c'est Israël car pour eux, la survie du pays est en jeux, tout ses voisins veulent sa mort.

Bien vu,le genie juif remonte a l'antiquité aussi :d) besoin de fuir les pharaons et l'esclavage. Et en tant que minorité, toujours chercher a s'ameliorer,dominer,innover.

Il y'a aussi une theorie sur les continents à hiver froid, poussant les individus de se milieu a innover et adopter des systemes hierarchique pour survivre

leur esclavage en égypte est un fake :rire:

l'egypte aspirait les esclaves du proche orient, donc il est probable que le judaisme descend de ca

AnneComnene
2022-02-05 18:42:25

Le 05 février 2022 à 18:38:29 :

Le 05 février 2022 à 18:34:44 :

Le 05 février 2022 à 18:24:47 :

Le 05 février 2022 à 18:22:35 :
Et surtout nous avons le plus important pour motiver chaque pays à s'améliorer, une chose que l'Empire romain n'avait pas : de la concurrence.

tu parles de la chine ?

Ils ont toujours été mauvais dans linnovation ?

Tous les pays actuellement ressentent la pression des autres, aucun n'est au dessus de la mêlé pour l'instant.
Mais la Chine oui, elle s'améliore grandement car elle a raté sa rencontre avec le concurrent occidental donnant lieux à 150 ans d'humiliation et elle veut donc retrouver le dessus.

Le champ de creation devient limité aussi, et les chinois excelle dans l'imitation des autres, avec leur sagesse confucienne. Ils auront bientot leur age d'or

Ils ont surtout deux avantages : ils n'ont pas peur de la surpopulation car ils ont ce problème depuis des milliers d'années, ils savent le gérer, savent prendre des mesures fortes. L'occident c'est une première pour lui la surpopulation. Moralement et culturellement on est absolument pas près. Le second avantages c'est qu'ils n'ont pas la démocratie mais un régime stable et puissant.

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