Le LIBÉRALISME est DÉFINITIVEMENT de GAUCHE
En-S2S-Ent
2021-12-31 21:14:50
Au USA
Droite = Conservative
Gauche = Liberal
JustinGilead
2022-01-02 19:20:56
Le 31 décembre 2021 à 21:14:50 :
Au USA
Droite = Conservative
Gauche = Liberal
J'aimerais bien te contredire pour faire le chieur, mais je serais de mauvaise foi.
En réalité, c'est même le cas en France, en Europe.
Aux usa, les rouges sont marginaux, donc la gauche libérale est dominante; mais si on réfléchit bien, notre gauche européenne est réformiste, pas du tout révolutionnaire, donc elle est libérale également.
MerowigFrank
2022-01-02 19:22:12
Philosophiquement c'est vrai et de toute manière le liberalisme "de droite" mène toujours au liberalisme de gauche en une génération.
Un cas d'école récent c'est la Russie Poutinienne.
Etoient3
2022-01-02 19:23:29
Le 31 décembre 2021 à 21:14:50 :
Au USA
Droite = Conservative
Gauche = Liberal
Penser que les "Liberal" sont libéraux = être un descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png
JustinGilead
2022-01-02 19:33:06
Le 02 janvier 2022 à 19:22:12 :
Philosophiquement c'est vrai et de toute manière le liberalisme "de droite" mène toujours au liberalisme de gauche en une génération.
Un cas d'école récent c'est la Russie Poutinienne.
De toute façons, le "libéralisme de droite", c'est le centre.
C'est un peu compliqué de retrouver une pensée authentiquement de droite quand on vénère des idées révolutionnaires.
En revanche je ne suis pas d'accord : Poutine n'est pas libéral et la Russie n'a jamais eu l'hypocrisie de prétendre l'être, contrairement aux occidentaux.
JustinGilead
2022-01-02 19:37:54
Le 02 janvier 2022 à 19:23:29 :
Le 31 décembre 2021 à 21:14:50 :
Au USA
Droite = Conservative
Gauche = Liberal
Penser que les "Liberal" sont libéraux = être un descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png
Tu devrais raisonner du point de vue du droit, si tu veux comprendre les idées politiques et économiques des libéraux.
Ne tombe pas dans le piège de l'argumentaire électoral anti libéral des socialistes hypocrites qui prétendent que les méchants libéraux veulent casser le droit, alors que c'est justement l'inverse.
N'oublie pas que les utopies sociales sont justement éloignées de la réalité (faut prendre en compte la nature humaine) et que le libéralisme, comme le socialisme, est impratiquable !
JeSuceDesTrans
2022-01-02 19:38:28
Le 31 décembre 2021 à 21:14:50 :
Au USA
Droite = Conservative
Gauche = Liberal
Pas seulement aux USA.
JeSuceDesTrans
2022-01-02 19:38:49
Le 02 janvier 2022 à 19:23:29 :
Le 31 décembre 2021 à 21:14:50 :
Au USA
Droite = Conservative
Gauche = Liberal
Penser que les "Liberal" sont libéraux = être un descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png
Hein ? 
JeSuceDesTrans
2022-01-02 19:40:08
Le 02 janvier 2022 à 19:39:20 :
premier desco
premier bot
Celestin_Otout
2022-01-02 19:44:09
Le 02 janvier 2022 à 19:40:08 :
Le 02 janvier 2022 à 19:39:20 :
premier desco
premier bot
ok ,"JeSuceDesTrans"
JustinGilead
2022-01-02 19:46:58
Le 02 janvier 2022 à 19:38:49 :
Le 02 janvier 2022 à 19:23:29 :
Le 31 décembre 2021 à 21:14:50 :
Au USA
Droite = Conservative
Gauche = Liberal
Penser que les "Liberal" sont libéraux = être un descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png
Hein ?
Il veut dire que les liberals américains ne sont pas des "libéraux classiques", qu'ils sont trop interventionnistes, trop "bolcheviques", etc,...
Il a tort de penser ainsi, car en réalité, il pense "système" et "ordre social", comme les socialos d'ailleurs, au lieu d'être plus réaliste sur la nature humaine et de comprendre que la "civilisation" est une imposture.
Wonkiqlf
2022-01-02 19:48:02
Le liberalisme c'est a la carte
La droite a la liberté d'expression, la liberté économique et la liberté sanitaire
La gauche a la liberté des minorités sexuelles.
mais personne n'est fondamentalement libéral
JustinGilead
2022-01-02 19:50:52
Le 02 janvier 2022 à 19:48:02 :
Le liberalisme c'est a la carte
La droite a la liberté d'expression, la liberté économique et la liberté sanitaire
La gauche a la liberté des minorités sexuelles.
La droite n'a rien de tout cela : elle ne rêve pas contrairement à la gauche !
La droite rejette le culte du progrès, de l'universel, de la liberté, de l'égalité, de la raison, du bonheur, de l'histoire et surtout, de l'humanité.
Ce sont des idoles utopiques de gauche !
Oui, personne n'est fondamentalement libéral.
Jvclolboucle
2022-01-02 19:51:43
Le 02 janvier 2022 à 19:46:58 :
Le 02 janvier 2022 à 19:38:49 :
Le 02 janvier 2022 à 19:23:29 :
Le 31 décembre 2021 à 21:14:50 :
Au USA
Droite = Conservative
Gauche = Liberal
Penser que les "Liberal" sont libéraux = être un descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png
Hein ?
Il veut dire que les liberals américains ne sont pas des "libéraux classiques", qu'ils sont trop interventionnistes, trop "bolcheviques", etc,...
Il a tort de penser ainsi, car en réalité, il pense "système" et "ordre social", comme les socialos d'ailleurs, au lieu d'être plus réaliste sur la nature humaine et de comprendre que la "civilisation" est une imposture.
je te vois souvent poster et je comprend rien a tes délires , tu te bases sur quelles pensées ? quelles auteurs, quelles livres ? tu es anarchiste ? Proudhonien ?
Wonkiqlf
2022-01-02 19:56:43
Le 02 janvier 2022 à 19:50:52 :
Le 02 janvier 2022 à 19:48:02 :
Le liberalisme c'est a la carte
La droite a la liberté d'expression, la liberté économique et la liberté sanitaire
La gauche a la liberté des minorités sexuelles.
La droite n'a rien de tout cela : elle ne rêve pas contrairement à la gauche !
La droite rejette le culte du progrès, de l'universel, de la liberté, de l'égalité, de la raison, du bonheur, de l'histoire et surtout, de l'humanité.
Ce sont des idoles utopiques de gauche !
Oui, personne n'est fondamentalement libéral.
Je te parle de manière empirique pas de manière théorique. La droite défend la liberté d'expression en s'opposant aux censures de la gauche, sans forcément adhérer a une théorie politique libéral.
JustinGilead
2022-01-02 19:58:24
Le 02 janvier 2022 à 19:51:43 :
Le 02 janvier 2022 à 19:46:58 :
Le 02 janvier 2022 à 19:38:49 :
Le 02 janvier 2022 à 19:23:29 :
Le 31 décembre 2021 à 21:14:50 :
Au USA
Droite = Conservative
Gauche = Liberal
Penser que les "Liberal" sont libéraux = être un descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png
Hein ?
Il veut dire que les liberals américains ne sont pas des "libéraux classiques", qu'ils sont trop interventionnistes, trop "bolcheviques", etc,...
Il a tort de penser ainsi, car en réalité, il pense "système" et "ordre social", comme les socialos d'ailleurs, au lieu d'être plus réaliste sur la nature humaine et de comprendre que la "civilisation" est une imposture.
je te vois souvent poster et je comprend rien a tes délires , tu te bases sur quelles pensées ? quelles auteurs, quelles livres ? tu es anarchiste ? Proudhonien ?
Individualiste de droite, mais certainement pas anarchiste : je suis trop lucide pour cela !
Si tu comprends rien, ce n'est pas de ta faute, mais cela prouve bien, comme le dit Luchini ou Gaspard Proust, que la droite est morte dans ce pays.
Après, j'ai l'impression de parler normalement et de bien vulgariser des idées compliquées. S'il y a des choses que tu veux que je t'explique en détail, tu peux me le dire et je développerai.
JustinGilead
2022-01-02 19:59:36
Le 02 janvier 2022 à 19:56:43 :
Le 02 janvier 2022 à 19:50:52 :
Le 02 janvier 2022 à 19:48:02 :
Le liberalisme c'est a la carte
La droite a la liberté d'expression, la liberté économique et la liberté sanitaire
La gauche a la liberté des minorités sexuelles.
La droite n'a rien de tout cela : elle ne rêve pas contrairement à la gauche !
La droite rejette le culte du progrès, de l'universel, de la liberté, de l'égalité, de la raison, du bonheur, de l'histoire et surtout, de l'humanité.
Ce sont des idoles utopiques de gauche !
Oui, personne n'est fondamentalement libéral.
Je te parle de manière empirique pas de manière théorique. La droite défend la liberté d'expression en s'opposant aux censures de la gauche, sans forcément adhérer a une théorie politique libéral.
Oui, je m'en suis rendu compte quand tu as commencé à éditer ton message.
La droite défend la liberté d'expression quand elle n'a pas le pouvoir, c'est connu effectivement !
brahbrahbrah
2022-01-02 20:01:40
Si on parle historiquement, oui le libéralisme est une valeur de gauche car à l'époque gauche = progressisme et il n'y a pas le socialisme.
Mais depuis l'apparition du socialisme, le libéralisme a glissé.
Mais attention ce n'est pas du tout une valeur de droite, mais plutôt une valeur centriste, le libéralisme en tant que doctrine philosophique et politique (et non uniquement économique) est inclassable actuellement.
Par exemple Macron n'est pas un libéral, c'est un saint-simonien à tendance social, il serait classé au centre-gauche dans absolument tous les pays du monde.
Personne n'incarne le libéralisme en France, il a été détruit vers la fin du 19ème siècle en France.
En France c'est soit tu es rouge-brun (socialo-conservateur), conservateur (libéralisme économique uniquement), centriste (social-libéral) ou socialiste (état socialiste avec un libéralisme uniquement sociétal).