[ALERTE ECARLATE] un virologue alerte des dangers de la vaccination

WordPassword21
2021-12-29 15:37:45

Je suis choqué 😨🤯

J’ai visionné cette interview de Geert Vanden Bossche dont voici les propos…déroutants.
Accrochez vos ceintures ⚡ :

👉 La stratégie vaccinale actuelle est l’inverse de ce qu’il faut faire pour espérer atteindre une immunité de groupe. L’immunité innée est un facteur crucial pour l’immunité de groupe.

👉 La vaccination de masse en période de pandémie est à proscrire 😲

👉 Il faut uniquement réserver la vaccination Covid-19 aux personnes les plus fragiles et ne surtout pas vacciner le reste de la population

👉 Si nous vaccinons contre la Covid-19 les enfants qui ne sont pas fragiles, il y a des risques réels de voir se développer chez eux des maladies auto-immunes 😨

👉 Les non vaccinés contre la Covid-19 sont notre chance dans cette pandémie 😲
- Le variant Omicron est un cadeau inattendu : très contagieux mais bien moins dangereux que le Delta, les vaccinés vont l’attraper (sauf à vivre dans un bunker) car Omicron a vraisemblablement développé une résistance importante aux anticorps vaccinaux. La bonne nouvelle c’est que les vaccinés vont pouvoir à nouveau disposer de leurs anticorps innés dont on sait qu’ils ne protègent pas seulement de la maladie mais aussi de l’infection.

👉 Si on ne continue pas à vacciner, Omicron sera probablement le dernier épisode de la pandémie.

👉 Si on continue la vaccination de masse, les vaccinés seront de plus en plus vulnérables à l’infection à cause de l’effet ADE (facilitation de l’infection par les anticorps) 😲

Après le visionnage, j’étais circonspect. Je me suis dit que ce Monsieur ne devait pas être très sérieux 🤡 étant donné que je ne l’avais jamais vu dans les médias… 🤔

Mais après quelques recherches, je me rends compte :

👉 Qu’il est Vétérinaire, Virologue et Vaccinologue… : il a travaillé à l'Alliance mondiale pour les vaccins et la vaccination (GAVI) à Genève en tant que Senior Ebola Program Manager. Il a également représenté GAVI dans des forums avec d'autres partenaires, dont l'OMS, afin d'examiner les progrès accomplis dans la lutte contre Ebola et d'élaborer des plans pour une action mondiale.

👉 Il a adressé un message d’alerte à l’OMS en mars 2021 pour stopper la vaccination de masse et vient de réitérer l’opération après l’apparition d’Omicron (voir ses appels en commentaire 👇) ⚠️ 🚨

Bref, il n’a pas l’air de ressembler aux hurluberlus antivax qui ont des avis sur tout sans savoir de quoi ils parlent. 🙃

Conclusion :
Je suis un peu perdu…
👉 Y a-t-il des fact-checkers spécialistes des stratégies vaccinales en période pandémique dans la salle ?
👉 Y a-t-il des médias susceptibles d’organiser des débats contradictoires à partir des affirmations de Geert Vanden Bossche ?

L’enjeu me paraît important.

PS : arguments de fond et désaccords constructifs sont de rigueur en commentaire svp

https://lnkd.in/euGXVWUu

WordPassword21
2021-12-29 15:38:41

Interview Geert Vanden Bossche du 23 décembre dernier

DidierAnapath
2021-12-29 15:39:45

Si je prends le temps de répondre, tu peux m'assurer que tu ne vas pas balancer un "golem", "PNJ" ou "haha va te faire le triple dosé" ?

WordPassword21
2021-12-29 15:40:15

Le 29 décembre 2021 à 15:39:45 :
Si je prends le temps de répondre, tu peux m'assurer que tu ne vas pas balancer un "golem", "PNJ" ou "haha va te faire le triple dosé" ?

ce n'est pas mon genre
j ai passé l age

Anonyme789124
2021-12-29 15:41:11

Le vaccin est dangereux pour les moins de 30 ans (voir signature).

Plutôt rentable pour les golems yes-life de plus de 30 ans.

Ne pas oublier que le Covid n'est pas un saint, il fait des dégâts le bougrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480031586-1474755093-risitas721.png

Stratosphericc
2021-12-29 15:41:19

Je suis allée chercher ses travaux pour voir si c'était son domaine précisément et il n'a rien publié depuis 1995, bizarre. Il bosse où ?

vegolax
2021-12-29 15:41:39

Très intéressant lop merci je vais visionner ça étant donné que je dois faire ma 1ere dose d'ici 1 mois maximum :malade:

GoelandMagique
2021-12-29 15:41:42

T'es serieux à copier coller des posts de LinkedIn le golem ? :rire:

WordPassword21
2021-12-29 15:42:59

Le 29 décembre 2021 à 15:41:42 :
T'es serieux à copier coller des posts de LinkedIn le golem ? :rire:

grilled

ExpertEnVald
2021-12-29 15:43:21

Qualité de la source?

DidierAnapath
2021-12-29 15:53:31

👉 La stratégie vaccinale actuelle est l’inverse de ce qu’il faut faire pour espérer atteindre une immunité de groupe. L’immunité innée est un facteur crucial pour l’immunité de groupe.

Lier immunité innée et immunité de groupe est un non sens.

L'immunité peut grosso se diviser en deux branches: une première branche d'action très rapide mais non spécifique qu'on appelle l'immunité innée et qui repose sur la reconnaissance de patterns communs à de nombreux agents infectieux via des récepteurs appelés les PRR (concerne tout ce qui est polynucléaires, macrophages, cellules NK etc...) et une seconde branche d'action plus lente mais plus efficace qu'on appelle d’immunité adaptative et qui passe par une reconnaissance spécifique d'antigènes via les TCR et IgG de surface des LT et les LB (qui produisent respectivement des cellules tueuses LT CD8, des cellules "chef d'orchestre" LTCD4 et des anticorps)

:hap: On a pas d'immunité de groupe par l'immunité innée, l'immunité innée est par définition insuffisante pour protéger contre les infections virales. C'est pas pour rien qu'on a développé toute une branche de l'immunité, l'immunité adaptative, pour lutter contre...

👉 La vaccination de masse en période de pandémie est à proscrire 😲

C'est sûr qu'on avait pas vacciné en masse dans les grandes villes européennes contre la diphtérie qui était la première cause de mortalité infantile et en pleine épidémie, qu'on n'avait pas vacciné en masse contre la polio peu après la création du vaccin, qu'on n'avait pas vacciné en masse contre la rougeole etc...

Généralement si on développe un vaccin c'est justement en réponse à des maladies qui constituent de gros problèmes de santé publique et qui sont souvent épidémiques

👉 Il faut uniquement réserver la vaccination Covid-19 aux personnes les plus fragiles et ne surtout pas vacciner le reste de la population

Les mettre en priorité oui. Leur réserver faudrait le justifier

👉 Si nous vaccinons contre la Covid-19 les enfants qui ne sont pas fragiles, il y a des risques réels de voir se développer chez eux des maladies auto-immunes 😨

Quels sont ses arguments pour justifier ça ? Concrètement sur les 11 vaccins actuellement obligatoires en France, le seul risque de maladie auto-immune que je crois connaitre c'est le Guillain Barré qui est exceptionnel en post-vaccinal, une fréquence loin de justifier une interdiction de vaccination pour ces derniers

👉 Les non vaccinés contre la Covid-19 sont notre chance dans cette pandémie 😲
- Le variant Omicron est un cadeau inattendu : très contagieux mais bien moins dangereux que le Delta, les vaccinés vont l’attraper (sauf à vivre dans un bunker) car Omicron a vraisemblablement développé une résistance importante aux anticorps vaccinaux. La bonne nouvelle c’est que les vaccinés vont pouvoir à nouveau disposer de leurs anticorps innés dont on sait qu’ils ne protègent pas seulement de la maladie mais aussi de l’infection.

Ce passage n'a aucun sens: il n'y a pas d'anticorps "innés". Les anticorps c'est des produits de l'immunité adaptative, l'immunité innée c'est juste les cellules que j'ai citées plus haut. Quant à la résistance aux anticorps d'Omicron de ce que j'ai lu elle semble d'une part incomplète (et heureusement) et d'autre part commune à l'ensemble des anticorps. Et c'est plutôt logique: vacciné ou exposé par une infection, dans les deux cas le premier antigène auquel tu es exposé c'est l'antigène de surface, l'antigène S. De même c'est la première cible à viser pour éviter que le virus entre dans la cellule. La nucléocapside c'est bien beau de produire des anticorps contre mais par définition elle est pas exposée et je doute fortement des anticorps anti-N pour prévenir les infections :hap:

👉 Si on continue la vaccination de masse, les vaccinés seront de plus en plus vulnérables à l’infection à cause de l’effet ADE (facilitation de l’infection par les anticorps) 😲

S'il y avait un phénomène d'ADE avec le Covid, non seulement ça concernerait tout le monde vacciné comme non vacciné, mais en plus ça impliquerait que les réinfections à SARS-Cov II soient plus sévères que les primo-infections, ce qui est pas le cas à ma connaissance

👉 Qu’il est Vétérinaire, Virologue et Vaccinologue… : il a travaillé à l'Alliance mondiale pour les vaccins et la vaccination (GAVI) à Genève en tant que Senior Ebola Program Manager. Il a également représenté GAVI dans des forums avec d'autres partenaires, dont l'OMS, afin d'examiner les progrès accomplis dans la lutte contre Ebola et d'élaborer des plans pour une action mondiale.
👉 Il a adressé un message d’alerte à l’OMS en mars 2021 pour stopper la vaccination de masse et vient de réitérer l’opération après l’apparition d’Omicron (voir ses appels en commentaire 👇) ⚠️ 🚨
Bref, il n’a pas l’air de ressembler aux hurluberlus antivax qui ont des avis sur tout sans savoir de quoi ils parlent. 🙃

Il a beau être véto et vaccinologue, si ses arguments sont ceux que tu as mis dans ton post ça vole pas bien haut...

DidierAnapath
2021-12-29 15:58:26

Le 29 décembre 2021 à 15:41:19 :
Je suis allée chercher ses travaux pour voir si c'était son domaine précisément et il n'a rien publié depuis 1995, bizarre. Il bosse où ?

Perso je tombe que sur des articles liés à l'électronique et aux transistors
https://scholar.google.fr/scholar?hl=fr&as_sdt=0%2C5&q=Geert+Vanden+Bossch&btnG=

Peut être un homonyme

WordPassword21
2021-12-29 16:01:55

Le 29 décembre 2021 à 15:53:31 :

👉 La stratégie vaccinale actuelle est l’inverse de ce qu’il faut faire pour espérer atteindre une immunité de groupe. L’immunité innée est un facteur crucial pour l’immunité de groupe.

Lier immunité innée et immunité de groupe est un non sens.

L'immunité peut grosso se diviser en deux branches: une première branche d'action très rapide mais non spécifique qu'on appelle l'immunité innée et qui repose sur la reconnaissance de patterns communs à de nombreux agents infectieux via des récepteurs appelés les PRR (concerne tout ce qui est polynucléaires, macrophages, cellules NK etc...) et une seconde branche d'action plus lente mais plus efficace qu'on appelle d’immunité adaptative et qui passe par une reconnaissance spécifique d'antigènes via les TCR et IgG de surface des LT et les LB (qui produisent respectivement des cellules tueuses LT CD8, des cellules "chef d'orchestre" LTCD4 et des anticorps)

:hap: On a pas d'immunité de groupe par l'immunité innée, l'immunité innée est par définition insuffisante pour protéger contre les infections virales. C'est pas pour rien qu'on a développé toute une branche de l'immunité, l'immunité adaptative, pour lutter contre...

👉 La vaccination de masse en période de pandémie est à proscrire 😲

C'est sûr qu'on avait pas vacciné en masse dans les grandes villes européennes contre la diphtérie qui était la première cause de mortalité infantile et en pleine épidémie, qu'on n'avait pas vacciné en masse contre la polio peu après la création du vaccin, qu'on n'avait pas vacciné en masse contre la rougeole etc...

Généralement si on développe un vaccin c'est justement en réponse à des maladies qui constituent de gros problèmes de santé publique et qui sont souvent épidémiques

👉 Il faut uniquement réserver la vaccination Covid-19 aux personnes les plus fragiles et ne surtout pas vacciner le reste de la population

Les mettre en priorité oui. Leur réserver faudrait le justifier

👉 Si nous vaccinons contre la Covid-19 les enfants qui ne sont pas fragiles, il y a des risques réels de voir se développer chez eux des maladies auto-immunes 😨

Quels sont ses arguments pour justifier ça ? Concrètement sur les 11 vaccins actuellement obligatoires en France, le seul risque de maladie auto-immune que je crois connaitre c'est le Guillain Barré qui est exceptionnel en post-vaccinal, une fréquence loin de justifier une interdiction de vaccination pour ces derniers

👉 Les non vaccinés contre la Covid-19 sont notre chance dans cette pandémie 😲
- Le variant Omicron est un cadeau inattendu : très contagieux mais bien moins dangereux que le Delta, les vaccinés vont l’attraper (sauf à vivre dans un bunker) car Omicron a vraisemblablement développé une résistance importante aux anticorps vaccinaux. La bonne nouvelle c’est que les vaccinés vont pouvoir à nouveau disposer de leurs anticorps innés dont on sait qu’ils ne protègent pas seulement de la maladie mais aussi de l’infection.

Ce passage n'a aucun sens: il n'y a pas d'anticorps "innés". Les anticorps c'est des produits de l'immunité adaptative, l'immunité innée c'est juste les cellules que j'ai citées plus haut. Quant à la résistance aux anticorps d'Omicron de ce que j'ai lu elle semble d'une part incomplète (et heureusement) et d'autre part commune à l'ensemble des anticorps. Et c'est plutôt logique: vacciné ou exposé par une infection, dans les deux cas le premier antigène auquel tu es exposé c'est l'antigène de surface, l'antigène S. De même c'est la première cible à viser pour éviter que le virus entre dans la cellule. La nucléocapside c'est bien beau de produire des anticorps contre mais par définition elle est pas exposée et je doute fortement des anticorps anti-N pour prévenir les infections :hap:

👉 Si on continue la vaccination de masse, les vaccinés seront de plus en plus vulnérables à l’infection à cause de l’effet ADE (facilitation de l’infection par les anticorps) 😲

S'il y avait un phénomène d'ADE avec le Covid, non seulement ça concernerait tout le monde vacciné comme non vacciné, mais en plus ça impliquerait que les réinfections à SARS-Cov II soient plus sévères que les primo-infections, ce qui est pas le cas à ma connaissance

👉 Qu’il est Vétérinaire, Virologue et Vaccinologue… : il a travaillé à l'Alliance mondiale pour les vaccins et la vaccination (GAVI) à Genève en tant que Senior Ebola Program Manager. Il a également représenté GAVI dans des forums avec d'autres partenaires, dont l'OMS, afin d'examiner les progrès accomplis dans la lutte contre Ebola et d'élaborer des plans pour une action mondiale.
👉 Il a adressé un message d’alerte à l’OMS en mars 2021 pour stopper la vaccination de masse et vient de réitérer l’opération après l’apparition d’Omicron (voir ses appels en commentaire 👇) ⚠️ 🚨
Bref, il n’a pas l’air de ressembler aux hurluberlus antivax qui ont des avis sur tout sans savoir de quoi ils parlent. 🙃

Il a beau être véto et vaccinologue, si ses arguments sont ceux que tu as mis dans ton post ça vole pas bien haut...

désole mon crayon mais tu ne démontres rien et tu pars sur des hypothèses bancales

revois ta copie stp

DidierAnapath
2021-12-29 16:03:11

Le 29 décembre 2021 à 16:01:55 :

Le 29 décembre 2021 à 15:53:31 :

👉 La stratégie vaccinale actuelle est l’inverse de ce qu’il faut faire pour espérer atteindre une immunité de groupe. L’immunité innée est un facteur crucial pour l’immunité de groupe.

Lier immunité innée et immunité de groupe est un non sens.

L'immunité peut grosso se diviser en deux branches: une première branche d'action très rapide mais non spécifique qu'on appelle l'immunité innée et qui repose sur la reconnaissance de patterns communs à de nombreux agents infectieux via des récepteurs appelés les PRR (concerne tout ce qui est polynucléaires, macrophages, cellules NK etc...) et une seconde branche d'action plus lente mais plus efficace qu'on appelle d’immunité adaptative et qui passe par une reconnaissance spécifique d'antigènes via les TCR et IgG de surface des LT et les LB (qui produisent respectivement des cellules tueuses LT CD8, des cellules "chef d'orchestre" LTCD4 et des anticorps)

:hap: On a pas d'immunité de groupe par l'immunité innée, l'immunité innée est par définition insuffisante pour protéger contre les infections virales. C'est pas pour rien qu'on a développé toute une branche de l'immunité, l'immunité adaptative, pour lutter contre...

👉 La vaccination de masse en période de pandémie est à proscrire 😲

C'est sûr qu'on avait pas vacciné en masse dans les grandes villes européennes contre la diphtérie qui était la première cause de mortalité infantile et en pleine épidémie, qu'on n'avait pas vacciné en masse contre la polio peu après la création du vaccin, qu'on n'avait pas vacciné en masse contre la rougeole etc...

Généralement si on développe un vaccin c'est justement en réponse à des maladies qui constituent de gros problèmes de santé publique et qui sont souvent épidémiques

👉 Il faut uniquement réserver la vaccination Covid-19 aux personnes les plus fragiles et ne surtout pas vacciner le reste de la population

Les mettre en priorité oui. Leur réserver faudrait le justifier

👉 Si nous vaccinons contre la Covid-19 les enfants qui ne sont pas fragiles, il y a des risques réels de voir se développer chez eux des maladies auto-immunes 😨

Quels sont ses arguments pour justifier ça ? Concrètement sur les 11 vaccins actuellement obligatoires en France, le seul risque de maladie auto-immune que je crois connaitre c'est le Guillain Barré qui est exceptionnel en post-vaccinal, une fréquence loin de justifier une interdiction de vaccination pour ces derniers

👉 Les non vaccinés contre la Covid-19 sont notre chance dans cette pandémie 😲
- Le variant Omicron est un cadeau inattendu : très contagieux mais bien moins dangereux que le Delta, les vaccinés vont l’attraper (sauf à vivre dans un bunker) car Omicron a vraisemblablement développé une résistance importante aux anticorps vaccinaux. La bonne nouvelle c’est que les vaccinés vont pouvoir à nouveau disposer de leurs anticorps innés dont on sait qu’ils ne protègent pas seulement de la maladie mais aussi de l’infection.

Ce passage n'a aucun sens: il n'y a pas d'anticorps "innés". Les anticorps c'est des produits de l'immunité adaptative, l'immunité innée c'est juste les cellules que j'ai citées plus haut. Quant à la résistance aux anticorps d'Omicron de ce que j'ai lu elle semble d'une part incomplète (et heureusement) et d'autre part commune à l'ensemble des anticorps. Et c'est plutôt logique: vacciné ou exposé par une infection, dans les deux cas le premier antigène auquel tu es exposé c'est l'antigène de surface, l'antigène S. De même c'est la première cible à viser pour éviter que le virus entre dans la cellule. La nucléocapside c'est bien beau de produire des anticorps contre mais par définition elle est pas exposée et je doute fortement des anticorps anti-N pour prévenir les infections :hap:

👉 Si on continue la vaccination de masse, les vaccinés seront de plus en plus vulnérables à l’infection à cause de l’effet ADE (facilitation de l’infection par les anticorps) 😲

S'il y avait un phénomène d'ADE avec le Covid, non seulement ça concernerait tout le monde vacciné comme non vacciné, mais en plus ça impliquerait que les réinfections à SARS-Cov II soient plus sévères que les primo-infections, ce qui est pas le cas à ma connaissance

👉 Qu’il est Vétérinaire, Virologue et Vaccinologue… : il a travaillé à l'Alliance mondiale pour les vaccins et la vaccination (GAVI) à Genève en tant que Senior Ebola Program Manager. Il a également représenté GAVI dans des forums avec d'autres partenaires, dont l'OMS, afin d'examiner les progrès accomplis dans la lutte contre Ebola et d'élaborer des plans pour une action mondiale.
👉 Il a adressé un message d’alerte à l’OMS en mars 2021 pour stopper la vaccination de masse et vient de réitérer l’opération après l’apparition d’Omicron (voir ses appels en commentaire 👇) ⚠️ 🚨
Bref, il n’a pas l’air de ressembler aux hurluberlus antivax qui ont des avis sur tout sans savoir de quoi ils parlent. 🙃

Il a beau être véto et vaccinologue, si ses arguments sont ceux que tu as mis dans ton post ça vole pas bien haut...

désole mon crayon mais tu ne démontres rien et tu pars sur des hypothèses bancales

revois ta copie stp

Le seul endroit où je pars sur une hypothèse dans mon post c'est les réactions auto-immunes
Tout le reste c'est des faits :hap:

Qui plus est je ne démontre en effet rien, si ce n'est le non sens des propos de ton post que tu reprends visiblement de cet homme. Mention spéciale aux anticorps innés: même un lycéen qui a bien suivi ses cours de SVT remarquerait directement la connerie

WordPassword21
2021-12-29 16:05:26

Le 29 décembre 2021 à 16:03:11 :

Le 29 décembre 2021 à 16:01:55 :

Le 29 décembre 2021 à 15:53:31 :

👉 La stratégie vaccinale actuelle est l’inverse de ce qu’il faut faire pour espérer atteindre une immunité de groupe. L’immunité innée est un facteur crucial pour l’immunité de groupe.

Lier immunité innée et immunité de groupe est un non sens.

L'immunité peut grosso se diviser en deux branches: une première branche d'action très rapide mais non spécifique qu'on appelle l'immunité innée et qui repose sur la reconnaissance de patterns communs à de nombreux agents infectieux via des récepteurs appelés les PRR (concerne tout ce qui est polynucléaires, macrophages, cellules NK etc...) et une seconde branche d'action plus lente mais plus efficace qu'on appelle d’immunité adaptative et qui passe par une reconnaissance spécifique d'antigènes via les TCR et IgG de surface des LT et les LB (qui produisent respectivement des cellules tueuses LT CD8, des cellules "chef d'orchestre" LTCD4 et des anticorps)

:hap: On a pas d'immunité de groupe par l'immunité innée, l'immunité innée est par définition insuffisante pour protéger contre les infections virales. C'est pas pour rien qu'on a développé toute une branche de l'immunité, l'immunité adaptative, pour lutter contre...

👉 La vaccination de masse en période de pandémie est à proscrire 😲

C'est sûr qu'on avait pas vacciné en masse dans les grandes villes européennes contre la diphtérie qui était la première cause de mortalité infantile et en pleine épidémie, qu'on n'avait pas vacciné en masse contre la polio peu après la création du vaccin, qu'on n'avait pas vacciné en masse contre la rougeole etc...

Généralement si on développe un vaccin c'est justement en réponse à des maladies qui constituent de gros problèmes de santé publique et qui sont souvent épidémiques

👉 Il faut uniquement réserver la vaccination Covid-19 aux personnes les plus fragiles et ne surtout pas vacciner le reste de la population

Les mettre en priorité oui. Leur réserver faudrait le justifier

👉 Si nous vaccinons contre la Covid-19 les enfants qui ne sont pas fragiles, il y a des risques réels de voir se développer chez eux des maladies auto-immunes 😨

Quels sont ses arguments pour justifier ça ? Concrètement sur les 11 vaccins actuellement obligatoires en France, le seul risque de maladie auto-immune que je crois connaitre c'est le Guillain Barré qui est exceptionnel en post-vaccinal, une fréquence loin de justifier une interdiction de vaccination pour ces derniers

👉 Les non vaccinés contre la Covid-19 sont notre chance dans cette pandémie 😲
- Le variant Omicron est un cadeau inattendu : très contagieux mais bien moins dangereux que le Delta, les vaccinés vont l’attraper (sauf à vivre dans un bunker) car Omicron a vraisemblablement développé une résistance importante aux anticorps vaccinaux. La bonne nouvelle c’est que les vaccinés vont pouvoir à nouveau disposer de leurs anticorps innés dont on sait qu’ils ne protègent pas seulement de la maladie mais aussi de l’infection.

Ce passage n'a aucun sens: il n'y a pas d'anticorps "innés". Les anticorps c'est des produits de l'immunité adaptative, l'immunité innée c'est juste les cellules que j'ai citées plus haut. Quant à la résistance aux anticorps d'Omicron de ce que j'ai lu elle semble d'une part incomplète (et heureusement) et d'autre part commune à l'ensemble des anticorps. Et c'est plutôt logique: vacciné ou exposé par une infection, dans les deux cas le premier antigène auquel tu es exposé c'est l'antigène de surface, l'antigène S. De même c'est la première cible à viser pour éviter que le virus entre dans la cellule. La nucléocapside c'est bien beau de produire des anticorps contre mais par définition elle est pas exposée et je doute fortement des anticorps anti-N pour prévenir les infections :hap:

👉 Si on continue la vaccination de masse, les vaccinés seront de plus en plus vulnérables à l’infection à cause de l’effet ADE (facilitation de l’infection par les anticorps) 😲

S'il y avait un phénomène d'ADE avec le Covid, non seulement ça concernerait tout le monde vacciné comme non vacciné, mais en plus ça impliquerait que les réinfections à SARS-Cov II soient plus sévères que les primo-infections, ce qui est pas le cas à ma connaissance

👉 Qu’il est Vétérinaire, Virologue et Vaccinologue… : il a travaillé à l'Alliance mondiale pour les vaccins et la vaccination (GAVI) à Genève en tant que Senior Ebola Program Manager. Il a également représenté GAVI dans des forums avec d'autres partenaires, dont l'OMS, afin d'examiner les progrès accomplis dans la lutte contre Ebola et d'élaborer des plans pour une action mondiale.
👉 Il a adressé un message d’alerte à l’OMS en mars 2021 pour stopper la vaccination de masse et vient de réitérer l’opération après l’apparition d’Omicron (voir ses appels en commentaire 👇) ⚠️ 🚨
Bref, il n’a pas l’air de ressembler aux hurluberlus antivax qui ont des avis sur tout sans savoir de quoi ils parlent. 🙃

Il a beau être véto et vaccinologue, si ses arguments sont ceux que tu as mis dans ton post ça vole pas bien haut...

désole mon crayon mais tu ne démontres rien et tu pars sur des hypothèses bancales

revois ta copie stp

Le seul endroit où je pars sur une hypothèse dans mon post c'est les réactions auto-immunes
Tout le reste c'est des faits :hap:

Qui plus est je ne démontre en effet rien, si ce n'est le non sens des propos de ton post que tu reprends visiblement de cet homme. Mention spéciale aux anticorps innés: même un lycéen qui a bien suivi ses cours de SVT remarquerait directement la connerie

pour faire plus clair : tu confonds vaccin et traitement ARN

mais pas grave

ça arrive aux meilleurs

DidierAnapath
2021-12-29 16:07:07

Le 29 décembre 2021 à 16:05:26 :

Le 29 décembre 2021 à 16:03:11 :

Le 29 décembre 2021 à 16:01:55 :

Le 29 décembre 2021 à 15:53:31 :

👉 La stratégie vaccinale actuelle est l’inverse de ce qu’il faut faire pour espérer atteindre une immunité de groupe. L’immunité innée est un facteur crucial pour l’immunité de groupe.

Lier immunité innée et immunité de groupe est un non sens.

L'immunité peut grosso se diviser en deux branches: une première branche d'action très rapide mais non spécifique qu'on appelle l'immunité innée et qui repose sur la reconnaissance de patterns communs à de nombreux agents infectieux via des récepteurs appelés les PRR (concerne tout ce qui est polynucléaires, macrophages, cellules NK etc...) et une seconde branche d'action plus lente mais plus efficace qu'on appelle d’immunité adaptative et qui passe par une reconnaissance spécifique d'antigènes via les TCR et IgG de surface des LT et les LB (qui produisent respectivement des cellules tueuses LT CD8, des cellules "chef d'orchestre" LTCD4 et des anticorps)

:hap: On a pas d'immunité de groupe par l'immunité innée, l'immunité innée est par définition insuffisante pour protéger contre les infections virales. C'est pas pour rien qu'on a développé toute une branche de l'immunité, l'immunité adaptative, pour lutter contre...

👉 La vaccination de masse en période de pandémie est à proscrire 😲

C'est sûr qu'on avait pas vacciné en masse dans les grandes villes européennes contre la diphtérie qui était la première cause de mortalité infantile et en pleine épidémie, qu'on n'avait pas vacciné en masse contre la polio peu après la création du vaccin, qu'on n'avait pas vacciné en masse contre la rougeole etc...

Généralement si on développe un vaccin c'est justement en réponse à des maladies qui constituent de gros problèmes de santé publique et qui sont souvent épidémiques

👉 Il faut uniquement réserver la vaccination Covid-19 aux personnes les plus fragiles et ne surtout pas vacciner le reste de la population

Les mettre en priorité oui. Leur réserver faudrait le justifier

👉 Si nous vaccinons contre la Covid-19 les enfants qui ne sont pas fragiles, il y a des risques réels de voir se développer chez eux des maladies auto-immunes 😨

Quels sont ses arguments pour justifier ça ? Concrètement sur les 11 vaccins actuellement obligatoires en France, le seul risque de maladie auto-immune que je crois connaitre c'est le Guillain Barré qui est exceptionnel en post-vaccinal, une fréquence loin de justifier une interdiction de vaccination pour ces derniers

👉 Les non vaccinés contre la Covid-19 sont notre chance dans cette pandémie 😲
- Le variant Omicron est un cadeau inattendu : très contagieux mais bien moins dangereux que le Delta, les vaccinés vont l’attraper (sauf à vivre dans un bunker) car Omicron a vraisemblablement développé une résistance importante aux anticorps vaccinaux. La bonne nouvelle c’est que les vaccinés vont pouvoir à nouveau disposer de leurs anticorps innés dont on sait qu’ils ne protègent pas seulement de la maladie mais aussi de l’infection.

Ce passage n'a aucun sens: il n'y a pas d'anticorps "innés". Les anticorps c'est des produits de l'immunité adaptative, l'immunité innée c'est juste les cellules que j'ai citées plus haut. Quant à la résistance aux anticorps d'Omicron de ce que j'ai lu elle semble d'une part incomplète (et heureusement) et d'autre part commune à l'ensemble des anticorps. Et c'est plutôt logique: vacciné ou exposé par une infection, dans les deux cas le premier antigène auquel tu es exposé c'est l'antigène de surface, l'antigène S. De même c'est la première cible à viser pour éviter que le virus entre dans la cellule. La nucléocapside c'est bien beau de produire des anticorps contre mais par définition elle est pas exposée et je doute fortement des anticorps anti-N pour prévenir les infections :hap:

👉 Si on continue la vaccination de masse, les vaccinés seront de plus en plus vulnérables à l’infection à cause de l’effet ADE (facilitation de l’infection par les anticorps) 😲

S'il y avait un phénomène d'ADE avec le Covid, non seulement ça concernerait tout le monde vacciné comme non vacciné, mais en plus ça impliquerait que les réinfections à SARS-Cov II soient plus sévères que les primo-infections, ce qui est pas le cas à ma connaissance

👉 Qu’il est Vétérinaire, Virologue et Vaccinologue… : il a travaillé à l'Alliance mondiale pour les vaccins et la vaccination (GAVI) à Genève en tant que Senior Ebola Program Manager. Il a également représenté GAVI dans des forums avec d'autres partenaires, dont l'OMS, afin d'examiner les progrès accomplis dans la lutte contre Ebola et d'élaborer des plans pour une action mondiale.
👉 Il a adressé un message d’alerte à l’OMS en mars 2021 pour stopper la vaccination de masse et vient de réitérer l’opération après l’apparition d’Omicron (voir ses appels en commentaire 👇) ⚠️ 🚨
Bref, il n’a pas l’air de ressembler aux hurluberlus antivax qui ont des avis sur tout sans savoir de quoi ils parlent. 🙃

Il a beau être véto et vaccinologue, si ses arguments sont ceux que tu as mis dans ton post ça vole pas bien haut...

désole mon crayon mais tu ne démontres rien et tu pars sur des hypothèses bancales

revois ta copie stp

Le seul endroit où je pars sur une hypothèse dans mon post c'est les réactions auto-immunes
Tout le reste c'est des faits :hap:

Qui plus est je ne démontre en effet rien, si ce n'est le non sens des propos de ton post que tu reprends visiblement de cet homme. Mention spéciale aux anticorps innés: même un lycéen qui a bien suivi ses cours de SVT remarquerait directement la connerie

pour faire plus clair : tu confonds vaccin et traitement ARN

mais pas grave

ça arrive aux meilleurs

:hap: Non, je ne confonds pas: si tel est le cas explique, on t'écoute et surtout dis en quoi ça invalide mes propos

HunterFionKJ
2021-12-29 16:08:27

Malaise twitter

WordPassword21
2021-12-29 16:10:09

Le 29 décembre 2021 à 16:07:07 :

Le 29 décembre 2021 à 16:05:26 :

Le 29 décembre 2021 à 16:03:11 :

Le 29 décembre 2021 à 16:01:55 :

Le 29 décembre 2021 à 15:53:31 :

👉 La stratégie vaccinale actuelle est l’inverse de ce qu’il faut faire pour espérer atteindre une immunité de groupe. L’immunité innée est un facteur crucial pour l’immunité de groupe.

Lier immunité innée et immunité de groupe est un non sens.

L'immunité peut grosso se diviser en deux branches: une première branche d'action très rapide mais non spécifique qu'on appelle l'immunité innée et qui repose sur la reconnaissance de patterns communs à de nombreux agents infectieux via des récepteurs appelés les PRR (concerne tout ce qui est polynucléaires, macrophages, cellules NK etc...) et une seconde branche d'action plus lente mais plus efficace qu'on appelle d’immunité adaptative et qui passe par une reconnaissance spécifique d'antigènes via les TCR et IgG de surface des LT et les LB (qui produisent respectivement des cellules tueuses LT CD8, des cellules "chef d'orchestre" LTCD4 et des anticorps)

:hap: On a pas d'immunité de groupe par l'immunité innée, l'immunité innée est par définition insuffisante pour protéger contre les infections virales. C'est pas pour rien qu'on a développé toute une branche de l'immunité, l'immunité adaptative, pour lutter contre...

👉 La vaccination de masse en période de pandémie est à proscrire 😲

C'est sûr qu'on avait pas vacciné en masse dans les grandes villes européennes contre la diphtérie qui était la première cause de mortalité infantile et en pleine épidémie, qu'on n'avait pas vacciné en masse contre la polio peu après la création du vaccin, qu'on n'avait pas vacciné en masse contre la rougeole etc...

Généralement si on développe un vaccin c'est justement en réponse à des maladies qui constituent de gros problèmes de santé publique et qui sont souvent épidémiques

👉 Il faut uniquement réserver la vaccination Covid-19 aux personnes les plus fragiles et ne surtout pas vacciner le reste de la population

Les mettre en priorité oui. Leur réserver faudrait le justifier

👉 Si nous vaccinons contre la Covid-19 les enfants qui ne sont pas fragiles, il y a des risques réels de voir se développer chez eux des maladies auto-immunes 😨

Quels sont ses arguments pour justifier ça ? Concrètement sur les 11 vaccins actuellement obligatoires en France, le seul risque de maladie auto-immune que je crois connaitre c'est le Guillain Barré qui est exceptionnel en post-vaccinal, une fréquence loin de justifier une interdiction de vaccination pour ces derniers

👉 Les non vaccinés contre la Covid-19 sont notre chance dans cette pandémie 😲
- Le variant Omicron est un cadeau inattendu : très contagieux mais bien moins dangereux que le Delta, les vaccinés vont l’attraper (sauf à vivre dans un bunker) car Omicron a vraisemblablement développé une résistance importante aux anticorps vaccinaux. La bonne nouvelle c’est que les vaccinés vont pouvoir à nouveau disposer de leurs anticorps innés dont on sait qu’ils ne protègent pas seulement de la maladie mais aussi de l’infection.

Ce passage n'a aucun sens: il n'y a pas d'anticorps "innés". Les anticorps c'est des produits de l'immunité adaptative, l'immunité innée c'est juste les cellules que j'ai citées plus haut. Quant à la résistance aux anticorps d'Omicron de ce que j'ai lu elle semble d'une part incomplète (et heureusement) et d'autre part commune à l'ensemble des anticorps. Et c'est plutôt logique: vacciné ou exposé par une infection, dans les deux cas le premier antigène auquel tu es exposé c'est l'antigène de surface, l'antigène S. De même c'est la première cible à viser pour éviter que le virus entre dans la cellule. La nucléocapside c'est bien beau de produire des anticorps contre mais par définition elle est pas exposée et je doute fortement des anticorps anti-N pour prévenir les infections :hap:

👉 Si on continue la vaccination de masse, les vaccinés seront de plus en plus vulnérables à l’infection à cause de l’effet ADE (facilitation de l’infection par les anticorps) 😲

S'il y avait un phénomène d'ADE avec le Covid, non seulement ça concernerait tout le monde vacciné comme non vacciné, mais en plus ça impliquerait que les réinfections à SARS-Cov II soient plus sévères que les primo-infections, ce qui est pas le cas à ma connaissance

👉 Qu’il est Vétérinaire, Virologue et Vaccinologue… : il a travaillé à l'Alliance mondiale pour les vaccins et la vaccination (GAVI) à Genève en tant que Senior Ebola Program Manager. Il a également représenté GAVI dans des forums avec d'autres partenaires, dont l'OMS, afin d'examiner les progrès accomplis dans la lutte contre Ebola et d'élaborer des plans pour une action mondiale.
👉 Il a adressé un message d’alerte à l’OMS en mars 2021 pour stopper la vaccination de masse et vient de réitérer l’opération après l’apparition d’Omicron (voir ses appels en commentaire 👇) ⚠️ 🚨
Bref, il n’a pas l’air de ressembler aux hurluberlus antivax qui ont des avis sur tout sans savoir de quoi ils parlent. 🙃

Il a beau être véto et vaccinologue, si ses arguments sont ceux que tu as mis dans ton post ça vole pas bien haut...

désole mon crayon mais tu ne démontres rien et tu pars sur des hypothèses bancales

revois ta copie stp

Le seul endroit où je pars sur une hypothèse dans mon post c'est les réactions auto-immunes
Tout le reste c'est des faits :hap:

Qui plus est je ne démontre en effet rien, si ce n'est le non sens des propos de ton post que tu reprends visiblement de cet homme. Mention spéciale aux anticorps innés: même un lycéen qui a bien suivi ses cours de SVT remarquerait directement la connerie

pour faire plus clair : tu confonds vaccin et traitement ARN

mais pas grave

ça arrive aux meilleurs

:hap: Non, je ne confonds pas: si tel est le cas explique, on t'écoute et surtout dis en quoi ça invalide mes propos

bien sûr que si

relis toi ou alors retourne te former

ou mieux laisse les (vrais) sachant faire

koudkeu-28eme
2021-12-29 16:12:25

Tout le monde sait très bien ça, et tout le monde s'en fout car ça fera le bonheur des labos

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