L'informatique QUANTIQUE est une ESCROQUERIE

AntoineForum53
2021-12-26 21:46:04

Pour les golems, l'informatique quantique pourrait casser des algorithmes de chiffrement asymétriques tel que RSA ou l'échange de Diffie-Hellman (qui permet d'échanger une clé sur un canal non sécurisé)

Presque tous ces algorithmes reposent sur la difficulté des ordinateurs actuels à factoriser, mais avec un calculateur quantique cela est beaucoup plus rapide et on estime qu'il faudrait seulement 8 heures avec 20 millions de qubits pour casser RSA-2048

Les chiffrements symétriques ne sont pas à risque

:d) "GNEUGNEU ben si on passe à RSA-3072 bits ce sera 65 536x plus difficile donc ça fera 5 242 88 heures soit 59 ans"https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/4/1559206820-atade.png

Non le golem, les qubits ne fonctionnent pas comme ça et c'est tout ce qui fait la puissance (théorique) d'un calculateur quantique où les problèmes sont résolus en temps polynomial, donc ça ne changerait pas grand chose, ce sera un tout petit peu plus difficile
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/7/1640551105-comparison-between-the-computational-costs-of-the-three-algorithms-discussed-in-the-text.png
Se documenter ici :d) https://quantum-computing.ibm.com/composer/docs/iqx/guide/shors-algorithm

Comme les ordinateurs quantiques sont bons pour certaines tâches et pas du tout pour d'autres, des algorithmes reposant sur d'autres problèmes que la factorisation sont développés et déjà implémentables dès maintenant sur des ordinateurs classique avec peu d'inconvénients
https://csrc.nist.gov/Projects/post-quantum-cryptography/round-3-submissions

D'ailleurs, Mullvad (VPN) propose déjà un tunnel post-quantique
Aussi, d'autres solutions existent pour échanger une clé de façon sécurisée (communication laser, intrication quantique...), de cette façon, on pourrait même échanger des clés du chiffre de Vernam qui est une crypto incassable car la clé est aussi grande que le message à chiffrer, avec l'échange de Diffie-Hellman on ne pouvait pas en raison de la taille de la clé. Il est aussi appelé masque jetable car la clé doit être renouvelée une fois utilisée, d'ailleurs c'est la technique qu'utilise le téléphone rouge où les clés sont échangées par des ambassadeurs)

Maintenant on va venir à l'escroquerie de l'informatique quantique
Aucun calculateur n'a jamais dépassé les 256 qubits, et même s'il le ferait, c'est ingérable car il faudrait gérer le bruit car il suffit d'un rien dans l'environnement pour fausser un calcul (les champs magnétiques, les variations de température, les impuretés dans le matériau qubit, les atomes parasites ou les vibrations etc.), et personne n'a jamais trouvé un moyen fiable de le réduire significativement

Ensuite, le seuil de suprématie quantique est polémique (quand un calculateur quantique dépasse les performances d'un supercalculateur), certains disent que c'est 300 qubits, d'autres des millions, bref la réalité est qu'il est difficile de savoir si un calculateur est plus performant qu'un autre pour plein de raisons (les processeurs ont leurs propres caractéristiques etc.), on a déjà vu Google annoncé avoir atteint la suprématie quantique avec seulement 54 bits pour un calcul devant prendre soi-disant "10 000 ans" sur un supercalculateur contre quelques 200 secondes sur le sien, et IBM a répliqué derrière en faisant le même calcul avec un ordinateur classique (celui du random, pas un supercalculateur) en 2,5 jours
Et comme si ça ne suffisait pas, le résultat du calcul de Google n'était pas fiable, bourré d'interférences (là encore à cause du bruit)

Déjà venez ajouter un million de qubits qu'on rigole, il faut qu'ils soient dans un environnement favorables, refroidis à l'extrême etc. pour faire semblant de faire fonctionner son "ordinateur" quantique

Vous allez me dire "AGNEUGNEU les ordinateurs classiques aussi au départ ça prenait la taille d'une pièce aussi", déjà l'informatique quantique ça fait 40 ans qu'on est dessus les golems, aucune avancée digne de ce nom
Ensuite, les processeurs ont pu être rétréci surtout grâce aux transistors, ici on n'a pas de transistors en vue pour un calculateur quantique, et probablement pas dans les décennies à venir non plus

Même si vous le faites, vous aurez toujours le problème du bruit

Et puis de toute façon le golem s'imagine qu'un ordinateur quantique sera dans son salon, ça ne lui sera d'aucune utilité puisqu'ils ne font pas les mêmes calculs que son ordinateur et qu'ils ne seront pas assez performant pour ça !

[_Lucy_]
2021-12-26 21:48:12

Quand AntoineForum te donne envie d'utiliser de nouveau SubSeven

AntoineForum53
2021-12-26 21:51:10

Le 26 décembre 2021 à 21:48:12 :
Quand AntoineForum te donne envie d'utiliser de nouveau SubSeven

Tu vas rien faire le golem, mon moteur Chrome V8 est bien surveillé et il tourne lui-même dans une sandbox (sans compter que Chrome a sa propre sandbox), et même si t'arrivais à faire quelque chose je le verrais assez vite dans les logs et les connexions réseau

En attendant je t'invite à partir rejouer avec ta chaîne EICAR

PassSanitaire
2021-12-26 21:54:26

ggg-gggggooooo-llll-lll-llllllllllllle-llllleeeeeemmmmmmm

AntoineForum53
2021-12-26 21:54:29

Le 26 décembre 2021 à 21:51:10 :

Le 26 décembre 2021 à 21:48:12 :
Quand AntoineForum te donne envie d'utiliser de nouveau SubSeven

Tu vas rien faire le golem, mon moteur Chrome V8 est bien surveillé et il tourne lui-même dans une sandbox (sans compter que Chrome a sa propre sandbox), et même si t'arrivais à faire quelque chose je le verrais assez vite dans les logs et les connexions réseau

En attendant je t'invite à partir rejouer avec ta chaîne EICAR

Voilà pourquoi j'utilise ma propre sandbox
https://github.com/allpaca/chrome-sbx-db

TheEchidna
2021-12-26 21:55:41

sinon tu peux donner des exemples concrets de choses pouvant ou qui pourront être réalisées avec un ordinateur quantique ?

1m78MaisPuceau
2021-12-26 21:56:53

Du coup à quoi sert un ordinateur quantique à part faire certains calculs plus rapidement et donc casser des algorithmes de chiffrement ? Si l'on arrive à réduire le bruit au maximum et recruter plus de qbits est-ce qu'on pourra par nos calculs résoudre certains problèmes mathématiques actuels ?

AntoineForum53
2021-12-26 21:57:01

Le 26 décembre 2021 à 21:55:41 :
sinon tu peux donner des exemples concrets de choses pouvant ou qui pourront être réalisées avec un ordinateur quantique ?

Oui, le machine learning qui peut lui-même être utilisé pour des choses intéressantes comme prédire la structure d'une protéine

AntoineForum53
2021-12-26 21:57:51

Le 26 décembre 2021 à 21:56:53 :
Du coup à quoi sert un ordinateur quantique à part faire certains calculs plus rapidement et donc casser des algorithmes de chiffrement ? Si l'on arrive à réduire le bruit au maximum et recruter plus de qbits est-ce qu'on pourra par nos calculs résoudre certains problèmes mathématiques actuels ?

Des problèmes mathématiques divers dans de nombreux domaines (spatial etc.) et le machine learning
Je vais te prendre un exemple bidon, le problème de plus court chemin
https://fr.wikipedia.org/wiki/Probl%C3%A8me_de_plus_court_chemin

FionDeSavanah1
2021-12-26 21:58:51

Ton qi doit être élève en sah

LeOileurV
2021-12-26 21:59:36

deja l'ordinateur quantique n'a pas pour but de casser des RSA, y'aura la cryptographie quantique pour contrer ca, par contre il pourra résoudre des problemes qui demanderaient des milliers d'années aux superordinateurs classiques comme le probleme du voyageur de commerce.

Ensuite oui les Qbit sont difficiles a mettre en oeuvre, mais c'est juste question de temps avant de trouver les solutions pour ca, comme cette startup qui a trouvé une solution :

https://www.zdnet.com/article/the-future-is-analog-startup-infinityq-pushes-novel-quantum-computer/

AntoineForum53
2021-12-26 21:59:43

Je ne suis pas expert en informatique quantique

FionDeSavanah1
2021-12-26 22:00:00

Pq on aurait besoin d'un quantique dans la salon alors qu'on pourrait utiliser sa puissance via la 5g ou la fibre ?

AntoineForum53
2021-12-26 22:01:25

Le 26 décembre 2021 à 21:59:36 :
deja l'ordinateur quantique n'a pas pour but de casser des RSA, y'aura la cryptographie quantique pour contrer ca, par contre il pourra résoudre des problemes qui demanderaient des milliers d'années aux superordinateurs classiques comme le probleme du voyageur de commerce.

Ensuite oui les Qbit sont difficiles a mettre en oeuvre, mais c'est juste question de temps avant de trouver les solutions pour ca, comme cette startup qui a trouvé une solution :

https://www.zdnet.com/article/the-future-is-analog-startup-infinityq-pushes-novel-quantum-computer/

Oui je viens d'en parler juste au-dessus

Ta start-up bullsiht n'a rien trouvé du tout, encore une annonce putaclic destinée à prendre l'argent des investisseurs / gouvernements et faire parler dans la presse, si elle a trouvée la solution, alors elle est où ? je ne la vois pas, voilà

HugoPasClement
2021-12-26 22:03:44

Les chiffrements symétriques ne sont pas à risque

Oui, et non, ya pas d'avancées aussi grosses qu’avec Shor, mais avec Grover t'as quand même besoin de doubler la taille des clefs pour garantir leur sécurité :(

Aucun calculateur n'a jamais dépassé les 256 qubits

Et encore, va maintenir l'intrication assez longtemps pour faire un vrai calcul avec 256 qubitshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/7/1548551656-hugo-clement11.png

déjà l'informatique quantique ça fait 40 ans qu'on est dessus les golems, aucune avancée digne de ce nom

40 ans qu'on nous dit que c'est dans 30 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/7/1548555510-hn-o-u.png

LacduBourget12
2021-12-26 22:03:55

t'es sur quel OS et quel navigateur Antoine ?

AntoineForum53
2021-12-26 22:04:37

Le 26 décembre 2021 à 22:03:55 :
t'es sur quel OS et quel navigateur Antoine ?

Il te suffit de m'envoyer un lien pour avoir la réponse

Carnage89
2021-12-26 22:05:29

Merci pour ce post !

Il me semble aussi que faire un algo quantique est extrêmement compliqué d'un point de vue théorique avec peu de qbit, alors avece 1 million... :hap:

AntoineForum53
2021-12-26 22:05:53

Le 26 décembre 2021 à 22:03:44 :

Les chiffrements symétriques ne sont pas à risque

Oui, et non, ya pas d'avancées aussi grosses qu’avec Shor, mais avec Grover t'as quand même besoin de doubler la taille des clefs pour garantir leur sécurité :(

Aucun calculateur n'a jamais dépassé les 256 qubits

Et encore, va maintenir l'intrication assez longtemps pour faire un vrai calcul avec 256 qubitshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/7/1548551656-hugo-clement11.png

déjà l'informatique quantique ça fait 40 ans qu'on est dessus les golems, aucune avancée digne de ce nom

40 ans qu'on nous dit que c'est dans 30 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/7/1548555510-hn-o-u.png

De toute façon il faut toujours prévoir une grosse clé avec l'évolution de la puissance de calcul, c'est du bon sens, calculateur quantique ou pas

Exact

Oui c'est pour prendre l'argent des crédules et faire sa promotion dans la presse, quand t'es une grosse société tu dois forcément travailler sur ce sujet pour faire genre "on travaille sur l'avenir", sauf que c'est très probable qu'ils vont finir par laisser tomber

456fezz
2021-12-26 22:06:10

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