Les KJ "les mangas ont toujours été politique"

Et bien sur par "politique" ils entendent politique d'extrême gauche.
Ils parlent de ce niveau de politique:https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640249948-screenrantpoliticalmanga-16-2021.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640249969-fgoics0veaybojp.jpg

Est-ce que vous êtes d'accord avec les journalistes américains qui essayent de justifier l'échec des comics, en dépit de desu?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640249758-screenrantpoliticalmanga-1-2021.jpg

https://archive.ph/GScvn

Ils disent plus ou moins "Les mangas ont tjr été politique mais vous êtes trop con pour le remarquer"

Personne n'a jamais dit que les mangas n'étaient pas politiques.

Les mangas sont largement connus pour avoir des thèmes politiques, mais leces derniers diffèrent par rapport aux conneries des oeuvres occidentales car ils ne délivrent souvent pas le thème de manière unilatérale et maladroite (et en essayant de faire ressentir de la honte à ceux qui pensent différemment), ce qui dévalue leur capacité à être divertissant. Dans les mangas, on te donne les points de vues des 2 camps, et on te laisse décider ce qui est et ce qui est mal. C'est pas noir et blanc, c'est juste différentes nuances de gris.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493215992-17094.jpg

Oui, cette loli n*zi est le personnage principal d'un animéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640250460-main-qimg-b782da800f40ff0ee339be20e1b5ccbc.jpg

Oui non mais dès qu'il y a un message on peut y voir de la politique, ça n'en fait pas le coeur d'une oeuvre pour autant, encore moins une analyse politique de qualité.

One Piece c'est politique, est-ce que c'est un gros intérêt de l'oeuvre ? Sûrement pas.

C'est un truc de gros chouffin de croire déceler du politique partout alors qu'on s'en branle. Dire que c'est politique ça leur fait un moyen de se légitimer ils sont content

Depuis quand les animes sont politiques ?

Le peu d'animes qui le sont sont orientés sur la politique au Japon de toute manière. Osef ici.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/4/1609453555-mei-misaki2.png

Voici ce que les mangas pensent des SJWhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640250577-sjw.jpg

Les animes en tout cas deviennent de plus en plus progressiste.

Y a qu'à voir les censures wokes de certains animes.

Dragon Quest par exemple.
Les passages "t'es forte pour une fille" supprimés.
Les passages pervers du vieux type Tortue Génial censurés.
Le puff puff pareil.

Le but d'un mangaka est de divertir. S'il essayait de marteler ses propres idées politiques aux lecteurs, il ne vendrait pas, et dans le milieu des mangas les éditeurs sont impitoyables, pas comme chez les occidentaux qui se chient dessus devant magalie non-binaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493215992-17094.jpg

Le 23 décembre 2021 à 10:11:52 :
Les animes en tout cas deviennent de plus en plus progressiste.

Y a qu'à voir les censures wokes de certains animes.

Dragon Quest par exemple.
Les passages "t'es forte pour une fille" supprimés.
Les passages pervers du vieux type Tortue Génial censurés.
Le puff puff pareil.

ça c'est dans les versions occidentales du jeu, seulement, non?

C'est le manque de censure qui a fait le succès des mangas.

Le 23 décembre 2021 à 10:13:02 :
Le but d'un mangaka est de divertir. S'il essayait de marteler ses propres idées politiques aux lecteurs, il ne vendrait pas, et dans le milieu des mangas les éditeurs sont impitoyables, pas comme chez les occidentaux qui se chient dessus devant magalie non-binaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493215992-17094.jpg

One Piece, manga le plus populaire de l’histoire, épouse explicitement des idées de gauche : antiracisme, satire de l’aristocratie et de la bourgeoisie, idéaux d’équité, critique de l’oligarchie occulte etc.

Le 23 décembre 2021 à 10:13:02 :
Le but d'un mangaka est de divertir. S'il essayait de marteler ses propres idées politiques aux lecteurs, il ne vendrait pas, et dans le milieu des mangas les éditeurs sont impitoyables, pas comme chez les occidentaux qui se chient dessus devant magalie non-binaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493215992-17094.jpg

Typiquement ça me fait penser à My Hero Academia. Le coté sociétal avec des gens accèdent à des status préviligiés ultra célébrés parce qu'ils ont des pouvoir cheatés ou justement basculent dans le crime, le coté façade vis à vis de l'opinion publique etc.

Bref c'est plutôt bien traité, bien mieux que dans plein d'oeuvre pop culture sur le sujet, mais dans le fond ce n'est pas du tout ce qui a fait son succès.

Le 23 décembre 2021 à 10:15:26 :

Le 23 décembre 2021 à 10:13:02 :
Le but d'un mangaka est de divertir. S'il essayait de marteler ses propres idées politiques aux lecteurs, il ne vendrait pas, et dans le milieu des mangas les éditeurs sont impitoyables, pas comme chez les occidentaux qui se chient dessus devant magalie non-binaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493215992-17094.jpg

One Piece, manga le plus populaire de l’histoire, épouse explicitement des idées de gauche : antiracisme, satire de l’aristocratie et de la bourgeoisie, idéaux d’équité, critique de l’oligarchie occulte etc.

Je suis One Piece depuis plus de 12ans et pas une seule fois cela m'a fait remettre en cause mes idées politiques (et je ne suis pas de gauche), pourtant je les vois ces messages. Mais ils se déroulent dans un univers fictif qui n'a que peut de rapport avec le notre pour que le message soit réellement pertinent.

Le 23 décembre 2021 à 10:15:26 :

Le 23 décembre 2021 à 10:13:02 :
Le but d'un mangaka est de divertir. S'il essayait de marteler ses propres idées politiques aux lecteurs, il ne vendrait pas, et dans le milieu des mangas les éditeurs sont impitoyables, pas comme chez les occidentaux qui se chient dessus devant magalie non-binaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493215992-17094.jpg

One Piece, manga le plus populaire de l’histoire, épouse explicitement des idées de gauche : antiracisme, satire de l’aristocratie et de la bourgeoisie, idéaux d’équité, critique de l’oligarchie occulte etc.

Et bin tu vois. Je ne l'avais même pas remarqué, parce que ce n'est pas le but principal de l'animé, parce que l'auteur pense avant tout à divertir l'audience.
Chez Marvel et DC, on ne t'engage pas pour ton talent, on t'engage pour ton ethnie et tes idées politiques.

Le 23 décembre 2021 à 10:17:29 :

Le 23 décembre 2021 à 10:15:26 :

Le 23 décembre 2021 à 10:13:02 :
Le but d'un mangaka est de divertir. S'il essayait de marteler ses propres idées politiques aux lecteurs, il ne vendrait pas, et dans le milieu des mangas les éditeurs sont impitoyables, pas comme chez les occidentaux qui se chient dessus devant magalie non-binaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493215992-17094.jpg

One Piece, manga le plus populaire de l’histoire, épouse explicitement des idées de gauche : antiracisme, satire de l’aristocratie et de la bourgeoisie, idéaux d’équité, critique de l’oligarchie occulte etc.

Je suis One Piece depuis plus de 12ans et pas une seule fois cela m'a fait remettre en cause mes idées politiques (et je ne suis pas de gauche), pourtant je les vois ces messages. Mais ils se déroulent dans un univers fictif qui n'a que peut de rapport avec le notre pour que le message soit réellement pertinent.

C’est totalement stupide de raisonner ainsi. Les univers absolument fictifs ont aussi un potentiel critique/satirique, peut-être même plus grand puisque c’est justement par analogie qu’ils contournent les censures. Et les similitudes avec des figures et évènements réels sont suffisamment nombreuses pour qu’on puisse établir un rapport avec notre monde. On parle d’un mangaka qui a le portrait de Che Guevara dans son atelier.

Le 23 décembre 2021 à 10:19:03 :

Le 23 décembre 2021 à 10:15:26 :

Le 23 décembre 2021 à 10:13:02 :
Le but d'un mangaka est de divertir. S'il essayait de marteler ses propres idées politiques aux lecteurs, il ne vendrait pas, et dans le milieu des mangas les éditeurs sont impitoyables, pas comme chez les occidentaux qui se chient dessus devant magalie non-binaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493215992-17094.jpg

One Piece, manga le plus populaire de l’histoire, épouse explicitement des idées de gauche : antiracisme, satire de l’aristocratie et de la bourgeoisie, idéaux d’équité, critique de l’oligarchie occulte etc.

Et bin tu vois. Je ne l'avais même pas remarqué, parce que ce n'est pas le but principal de l'animé, parce que l'auteur pense avant tout à divertir l'audience.
Chez Marvel et DC, on ne t'engage pas pour ton talent, on t'engage pour ton ethnie et tes idées politiques.

C'est quand même assez évident avec les Dragons célestes et le gouvernement mondial, l'histoire des Hommes-Poissons, Big Mom qui veut créer un royaume où vivent toutes les races, faire des enfants métisses, la science qui va trop loin avec de la thérapie génétique etc...

Même Wano c'est une critique de la fermeture du Japon sur le monde

le problème des comics c'est que la culture américaine hypocrite, décadente et dissonante est juste insupportable.
c'est pour ca que les comics moralement gris ou avec des anti héros bien trash ont plus de succès.

Le 23 décembre 2021 à 10:20:43 :

Le 23 décembre 2021 à 10:17:29 :

Le 23 décembre 2021 à 10:15:26 :

Le 23 décembre 2021 à 10:13:02 :
Le but d'un mangaka est de divertir. S'il essayait de marteler ses propres idées politiques aux lecteurs, il ne vendrait pas, et dans le milieu des mangas les éditeurs sont impitoyables, pas comme chez les occidentaux qui se chient dessus devant magalie non-binaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493215992-17094.jpg

One Piece, manga le plus populaire de l’histoire, épouse explicitement des idées de gauche : antiracisme, satire de l’aristocratie et de la bourgeoisie, idéaux d’équité, critique de l’oligarchie occulte etc.

Je suis One Piece depuis plus de 12ans et pas une seule fois cela m'a fait remettre en cause mes idées politiques (et je ne suis pas de gauche), pourtant je les vois ces messages. Mais ils se déroulent dans un univers fictif qui n'a que peut de rapport avec le notre pour que le message soit réellement pertinent.

C’est totalement stupide de raisonner ainsi. Les univers absolument fictifs ont aussi un potentiel critique/satirique, peut-être même plus grand puisque c’est justement par analogie qu’ils contournent les censures. Et les similitudes avec des figures et évènements réels sont suffisamment nombreuses pour qu’on puisse établir un rapport avec notre monde. On parle d’un mangaka qui a le portrait de Che Guevara dans son atelier.

Sauf que c'est trop facile d'être tolérant et du bon coté dans un monde comme One Piece avec les méchants esclavagistes/gouvernements contre les gentils qui rêvent de liberté et rencontre systématiquement des peuples opprimés pour les libérer.

Ils a des messages politiques dans One Piece mais ils n'ont aucune nuance. Quasi tout les gens de pouvoirs sont mauvais et les autres sont gentils.

Pour la phrase en gras je suis d'accord sur le potentiel, mais certainement pas dans 95% des oeuvres populaires et encore moins dans les shonens tellement c'est évident et manichéen.

Certains seinen comme Akira là je suis beaucoup plus d'accord, Nausicaa de la vallée du vent aussi etc.

Le 23 décembre 2021 à 10:21:38 :

Le 23 décembre 2021 à 10:19:03 :

Le 23 décembre 2021 à 10:15:26 :

Le 23 décembre 2021 à 10:13:02 :
Le but d'un mangaka est de divertir. S'il essayait de marteler ses propres idées politiques aux lecteurs, il ne vendrait pas, et dans le milieu des mangas les éditeurs sont impitoyables, pas comme chez les occidentaux qui se chient dessus devant magalie non-binaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493215992-17094.jpg

One Piece, manga le plus populaire de l’histoire, épouse explicitement des idées de gauche : antiracisme, satire de l’aristocratie et de la bourgeoisie, idéaux d’équité, critique de l’oligarchie occulte etc.

Et bin tu vois. Je ne l'avais même pas remarqué, parce que ce n'est pas le but principal de l'animé, parce que l'auteur pense avant tout à divertir l'audience.
Chez Marvel et DC, on ne t'engage pas pour ton talent, on t'engage pour ton ethnie et tes idées politiques.

C'est quand même assez évident avec les Dragons célestes et le gouvernement mondial, l'histoire des Hommes-Poissons, Big Mom qui veut créer un royaume où vivent toutes les races, faire des enfants métisses, la science qui va trop loin avec de la thérapie génétique etc...
Même Wano c'est une critique de la fermeture du Japon sur le monde

One piece t'as des méchants de gauche comme big mom et les dragons célestes et en plus c'est amené de manière subtile

Comics: t'as uniquement un seul type de méchant et c'est ce mec:https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/3/1637749402-7ckhh17.pngL'homme blanc riche raciste misogyne qui harcèle uniquement les trans noirs.