Le PROGRÈS existe-t-il?

Personnellement je dirais plutôt oui
Nonobstant j'imagine que les religieux entre autres ne seront pas de cet avis

Personne ne nie l'existence du progrèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Comment veux-tu que les religieux le nient alors qu'ils le combattent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Tu peux m'expliquer s'il te plaîthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Le 23 décembre 2021 à 15:56:52 :
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Comment veux-tu que les religieux le nient alors qu'ils le combattent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Tu peux m'expliquer s'il te plaîthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Si justement ils disent que l'idée de progrès n'a pas de sens, que ce qu'on appelle progrès n'en est pas. Si on combat le progrès c'est parce qu'on ne le considère pas comme tel

[15:58:36] <Pronounced>

Le 23 décembre 2021 à 15:56:52 :
Personne ne nie l'existence du progrèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Comment veux-tu que les religieux le nient alors qu'ils le combattent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Tu peux m'expliquer s'il te plaîthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Si justement ils disent que l'idée de progrès n'a pas de sens, que ce qu'on appelle progrès n'en est pas. Si on combat le progrès c'est parce qu'on ne le considère pas comme tel

D'accord je comprend mieux
Oui pour eux ce serait plus une régressionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Pour moi je ne vois qu'une raison de le nier qui se comprenne rationnellement et qu'empiriquement j'ai déjà vue c'est que l'idée de progrès est assez incompatible avec les résolutions communes de la théodicée

Le 23 décembre 2021 à 15:58:36 :

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Tu peux m'expliquer s'il te plaîthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Si justement ils disent que l'idée de progrès n'a pas de sens, que ce qu'on appelle progrès n'en est pas. Si on combat le progrès c'est parce qu'on ne le considère pas comme tel

Va falloir détailler parce que ça fait peu de sens ce que tu dis.
Je suis chrétien catho et on peut difficilement nier le progrès en tant que concept puisque c'est sur ce même progrès qu'on base une partie de notre théologie via la communion des saints et l'infaillibilité pontificale.
À la limite tu peux questionner ton rapport à certaines formes de progrès, (l'eugénisme, l'avortement, etc.)

Le 23 décembre 2021 à 16:00:56 :

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Comment veux-tu que les religieux le nient alors qu'ils le combattent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Tu peux m'expliquer s'il te plaîthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Si justement ils disent que l'idée de progrès n'a pas de sens, que ce qu'on appelle progrès n'en est pas. Si on combat le progrès c'est parce qu'on ne le considère pas comme tel

D'accord je comprend mieux
Oui pour eux ce serait plus une régressionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Voilà
Ou bien un changement sans valeur morale en soi

Ta question du coup c'est: Est ce que nous conciderons que notre civilisation avance dans le bon sens ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Le 23 décembre 2021 à 16:01:34 :

Le 23 décembre 2021 à 15:58:36 :

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Personne ne nie l'existence du progrèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Comment veux-tu que les religieux le nient alors qu'ils le combattent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Tu peux m'expliquer s'il te plaîthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Si justement ils disent que l'idée de progrès n'a pas de sens, que ce qu'on appelle progrès n'en est pas. Si on combat le progrès c'est parce qu'on ne le considère pas comme tel

Va falloir détailler parce que ça fait peu de sens ce que tu dis.
Je suis chrétien catho et on peut difficilement nier le progrès en tant que concept puisque c'est sur ce même progrès qu'on base une partie de notre théologie via la communion des saints et l'infaillibilité pontificale.
À la limite tu peux questionner ton rapport à certaines formes de progrès, (l'eugénisme, l'avortement, etc.)

Du coup j'ai développé entre temps :-d
Je sais pas si c'est plus clair mais si un progrès est possible on ne vivait nécessairement pas dans le meilleur des mondes possibles avant et probablement pas après

Le progrès au sens socialiste ?

Oui il existe, je pense que nos sociétés occidentales en sont un exemple largement imparfait mais tout de même significatif.

Le 23 décembre 2021 à 16:01:34 :

Le 23 décembre 2021 à 15:58:36 :

Le 23 décembre 2021 à 15:56:52 :
Personne ne nie l'existence du progrèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Comment veux-tu que les religieux le nient alors qu'ils le combattent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Tu peux m'expliquer s'il te plaîthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Si justement ils disent que l'idée de progrès n'a pas de sens, que ce qu'on appelle progrès n'en est pas. Si on combat le progrès c'est parce qu'on ne le considère pas comme tel

Va falloir détailler parce que ça fait peu de sens ce que tu dis.
Je suis chrétien catho et on peut difficilement nier le progrès en tant que concept puisque c'est sur ce même progrès qu'on base une partie de notre théologie via la communion des saints et l'infaillibilité pontificale.
À la limite tu peux questionner ton rapport à certaines formes de progrès, (l'eugénisme, l'avortement, etc.)

Quoi ?

Le 23 décembre 2021 à 16:03:07 :
Ta question du coup c'est: Est ce que nous conciderons que notre civilisation avance dans le bon sens ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Bah j'imagine que là la réponse est non en large majorité, c'est assez évident et je serai pas nécessairement très en désaccord. Par contre est-ce que les évolutions techniques, la "civilisation", il y a là dedans quelque chose de "bien"?

Le 23 décembre 2021 à 16:03:33 :

Le 23 décembre 2021 à 16:01:34 :

Le 23 décembre 2021 à 15:58:36 :

Le 23 décembre 2021 à 15:56:52 :
Personne ne nie l'existence du progrèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Comment veux-tu que les religieux le nient alors qu'ils le combattent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Tu peux m'expliquer s'il te plaîthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Si justement ils disent que l'idée de progrès n'a pas de sens, que ce qu'on appelle progrès n'en est pas. Si on combat le progrès c'est parce qu'on ne le considère pas comme tel

Va falloir détailler parce que ça fait peu de sens ce que tu dis.
Je suis chrétien catho et on peut difficilement nier le progrès en tant que concept puisque c'est sur ce même progrès qu'on base une partie de notre théologie via la communion des saints et l'infaillibilité pontificale.
À la limite tu peux questionner ton rapport à certaines formes de progrès, (l'eugénisme, l'avortement, etc.)

Du coup j'ai développé entre temps :-d
Je sais pas si c'est plus clair mais si un progrès est possible on ne vivait nécessairement pas dans le meilleur des mondes possibles avant et probablement pas après

Ce qui est nié ce n'est pas la notion de progrès en elle-même, c'est sa connotation systématique positive. Le "progrès" serait nécessairement bon. Or c'est faux. Par bien des aspects, le monde n'est pas meilleur qu'avant, il est même pire.

Le 23 décembre 2021 à 16:04:00 :
Le progrès au sens socialiste ?

Oui il existe, je pense que nos sociétés occidentales en sont un exemple largement imparfait mais tout de même significatif.

Qu'est ce que tu appelles "progrès au sens socialiste" stp?

[16:05:09] <Pronounced>

Le 23 décembre 2021 à 16:03:07 :
Ta question du coup c'est: Est ce que nous conciderons que notre civilisation avance dans le bon sens ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Bah j'imagine que là la réponse est non en large majorité, c'est assez évident et je serai pas nécessairement très en désaccord. Par contre est-ce que les évolutions techniques, la "civilisation", il y a là dedans quelque chose de "bien"?

J'imagine qu'en tout cas il est inéluctablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Le 23 décembre 2021 à 16:05:34 :

Le 23 décembre 2021 à 16:03:33 :

Le 23 décembre 2021 à 16:01:34 :

Le 23 décembre 2021 à 15:58:36 :

Le 23 décembre 2021 à 15:56:52 :
Personne ne nie l'existence du progrèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Comment veux-tu que les religieux le nient alors qu'ils le combattent ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

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Si justement ils disent que l'idée de progrès n'a pas de sens, que ce qu'on appelle progrès n'en est pas. Si on combat le progrès c'est parce qu'on ne le considère pas comme tel

Va falloir détailler parce que ça fait peu de sens ce que tu dis.
Je suis chrétien catho et on peut difficilement nier le progrès en tant que concept puisque c'est sur ce même progrès qu'on base une partie de notre théologie via la communion des saints et l'infaillibilité pontificale.
À la limite tu peux questionner ton rapport à certaines formes de progrès, (l'eugénisme, l'avortement, etc.)

Du coup j'ai développé entre temps :-d
Je sais pas si c'est plus clair mais si un progrès est possible on ne vivait nécessairement pas dans le meilleur des mondes possibles avant et probablement pas après

Ce qui est nié ce n'est pas la notion de progrès en elle-même, c'est sa connotation systématique positive. Le "progrès" serait nécessairement bon. Or c'est faux. Par bien des aspects, le monde n'est pas meilleur qu'avant, il est même pire.

C'est la définition de "progrès" ça, par opposition à "évolution" ou "changement". Le progrès est le bon changement.

Le 23 décembre 2021 à 16:06:27 :

[16:05:09] <Pronounced>

Le 23 décembre 2021 à 16:03:07 :
Ta question du coup c'est: Est ce que nous conciderons que notre civilisation avance dans le bon sens ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Bah j'imagine que là la réponse est non en large majorité, c'est assez évident et je serai pas nécessairement très en désaccord. Par contre est-ce que les évolutions techniques, la "civilisation", il y a là dedans quelque chose de "bien"?

J'imagine qu'en tout cas il est inéluctablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639844592-pere-pfizer.png

Oui probablement

Oui, c'est la forme même de l'esprit, la compréhension.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/3/1509521354-aragorn1.jpg

Le 23 décembre 2021 à 16:08:50 :
Oui, c'est la forme même de l'esprit, la compréhension.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/44/3/1509521354-aragorn1.jpg

Franchement les pseudos ça va plus là
Je suis pas sur de comprendre mais du coup t'es dualiste sans être fixiste?

Ben non si t'es athée ça existe pas