[Pavé] ZEMMOUR n'est pas la solution

4_B
2021-12-12 02:33:02

Je suis à fond derrière lui et Trump car ce sont les meilleures alternatives. Ceci dit, je m'explique :

Zemmour, Trump, Boris Johnson, etc... Ne sont pas des solutions au déclin civilisationnel. Zemmour a le constat le plus froid et le plus précis sur la question mais les mauvaises solutions. Il ne s'inscrit pas dans une volonté inter-générationnelle et donc civilisationnelle, mais dans une volonté intra-générationnelle et donc circonstancielle/conjoncturelle.

Ses solutions sur la fiscalité, l'immigration, l'éducation, l'énergie, etc... sont bonnes, mais après son ou ses deux quinquennats, ce sera retour inévitable à la case départ, comme si absolument rien ne s'était passé, comme si il n'avait jamais existé, comme pour Trump.

Zemmour se trompe à ce niveau car il s'inspire de Napoléon, or la France est une démocratie. Zemmour se trompe car il s'inspire de Montesquieu et se proclame Républicain, alors que c'est cette institution-même qui est le problème. Zemmour se trompe car il se définit quand même comme réactionnaire (ce qui est incohérent compte tenu du point précédent) mais ne mentionne jamais les vraies solutions : la scission du monopole de l'Etat sur le pouvoir par l'institution de corps concurrents (Eglise en particulier).

Au contraire, quand il évoque le sujet de l'Islam, il reproche de mettre la loi divine devant la loi de la République. Certes, l'Islam n'est pas la solution pour la France (c'est évident), pourtant, que la religion légitime en France (Christianisme) et sa législation (10 commandements, loi naturelle, propriété privée, bon sens, traditionalisme) fassent concurrence à la loi illégitime de la République EST la solution en France. Pourtant Zemmour garde le cap et entretient le Culte de l'Etat.

Bref, je voterai quand même pour lui car il vaut mieux; malheureusement, c'est un optimiste : il refuse d'observer le cadavre de la France. Elle est morte et enterrée, le déclin n'est pas nouveau, il a commencé en 1789 au coup d'état de la Noblesse sur les Etats Généraux et la Monarchie. La France est morte depuis longtemps, et elle a dit son dernier mot.

Pour le renouveau de la civilisation occidentale et pour un vrai courant réactionnaire, il faut littéralement abandonner les structures existantes. La France n'a pas besoin de la Revolution, elle a besoin de la Renaissance.

4_B
2021-12-12 02:38:12

Les "contre-pouvoirs" sont un mensonge (Assemblée Nationale, Sénat, Cours de justice, Elysée, Conseil Constitutionnel, etc...) car ils dérivent leur pouvoir de la même source dictée par la démocratie, c'est-à-dire des élections.

En concentrant autant de pouvoir l'Etat a pu fusionner ou acquérir d'autres sphères de pouvoir (Médias publics comme privés subventionnés à outrance, Education rendue publique ou subventionnée à outrance, Universités et recherche scientifique, armée, grands groupes industriels subventionnées à outrance etc...).

4_B
2021-12-12 02:41:55

Ce n'est pas une question de capitalisme ou de socialisme, d'immigration ou pas, d'Islam ou pas. Ces questions sont loin de la réelle thématique du déclin civilisationnel qui est le monopole du pouvoir.

Zemmour pourrait autant être président pendant 10 quinquennats que le jour où il sort de l'Elysée, absolument TOUT revient à la case départ. L'Etat n'est pas un terrain plane, l'Etat est une pente à 45°C qui penche toujours à gauche. Ses institutions datent de 1789 et elles sont configurées pour monopoliser le pouvoir aux mains de la Noblesse des lumières (intellectuels, technocrates, académiciens, juges, etc...).

Eric_Ciotti
2021-12-12 02:43:20

L'aristocratie financière rigole

FascisteAntifa
2021-12-12 02:44:05

merci pour cet énorme pavé , je suis personnellement convaincu, je vais donc voter mélenchon

4_B
2021-12-12 02:45:04

Réactionnaire et Républicain, quelque part entre l'ordre et le chaos, quelque part entre 1789 et l'Ancien Régime, Zemmour est le cul entre deux chaises et à ce jeu, le Saint Etat gagne TOUJOURS.

Les vraies solutions sont :
- la concurrence au monopole de l'Etat par la promulgation de contre-pouvoirs qui ne dérivent pas leur légitimité des mécaniques démocratiques (élections) comme l'Eglise, les communautés locales (port d'arme), etc... Au rythme où on va, même l'Islam est préférable au Culte de l'Etat.

4_B
2021-12-12 02:46:32

Le 12 décembre 2021 à 02:44:05 :
merci pour cet énorme pavé , je suis personnellement convaincu, je vais donc voter mélenchon

Accélérer la chute ou la ralentir ne fait aucune différence, ce qui chute est déjà mort, le cadavre est déjà décomposé alors qu'il n'a toujours pas touché le sol.

Je le répète, la France ne peut plus avoir de Revolution, de 1789. La France a besoin du XIIIè siècle, d'une Renaissance.

BertCherepakha
2021-12-12 02:49:05

Pro Z, pro Trump et complètement d'accord
C'est la politique du moindre mal avec le vote de Zemmour
Cela dit, Zemmour se dit républicain depuis peu (il s'est toujours dit bonapartiste, ce qui est différent, et encore l'an passé quand il était chez Cnews, il a changé dès qu'il y a eu rumeur sur sa candidature), il est comme De Gaulle, machiavélien : la République est un poison et n'est pas une solution, mais on ne peut pas marcher contre l'esprit du temps, et la France demande aujourd'hui une démocratie, il faut saisir cela et faire au mieux

4_B
2021-12-12 02:49:13

Le 12 décembre 2021 à 02:43:20 :
L'aristocratie financière rigole

Aristocratie Financière = Noblesse

Il n'y a pas de droite ou de gauche en France, les deux sont Républicains, les deux dérivent leur légitimité des mêmes sources de pouvoir, les deux ont les mêmes objectifs (contrôler les institutions) et les deux sont soit les alliés soit les idiots utiles de ceux qui les lobbyent.

BertCherepakha
2021-12-12 02:52:08

Accélérer la chute ou la ralentir ne fait aucune différence, ce qui chute est déjà mort, le cadavre est déjà décomposé alors qu'il n'a toujours pas touché le sol.

Je ne suis pas tout à fait d'accord, je serais nietzchéen sur la question : quand on voit que tout s'écroule, il vaut mieux tout péter, sinon la souffrance s'étalera dans le temps, la chute sera plus douloureuse et on sera pris au dépourvu
Apercevoir à l'avance la fin inéluctable est l'occasion d'une tabula rasa qu'il ne faut pas rater

4_B
2021-12-12 02:52:40

Le 12 décembre 2021 à 02:49:05 :
Pro Z, pro Trump et complètement d'accord
C'est la politique du moindre mal avec le vote de Zemmour
Cela dit, Zemmour se dit républicain depuis peu (il s'est toujours dit bonapartiste, ce qui est différent, et encore l'an passé quand il était chez Cnews, il a changé dès qu'il y a eu rumeur sur sa candidature), il est comme De Gaulle, machiavélien : la République est un poison et n'est pas une solution, mais on ne peut pas marcher contre l'esprit du temps, et la France demande aujourd'hui une démocratie, il faut saisir cela et faire au mieux

Je suis d'accord avec toi khey, mais les candidats "réactionnaires" ne sont jamais capables de franchir le pas de 1789. Ils veulent tous être Gaullistes, ils veulent tous se revendiquer de l'héritage des lumières, sans jamais vouloir admettre que c'est CA le problème.

Il est en effet impossible de démanteler le système par les institutions existantes, par définition. Zemmour comme Trump peuvent accéder au siège de la Présidence, mais ils ne détiennent jamais le pouvoir. La seule chose dont ils disposent est la popularité et ils refusent de s'en servir.

A quand un président ayant pour programme qu'une fois élu, il descendra dans la foule, et marchera avec elle dans l'Elysée en proclamant la Renaissance ? Les peuples existent toujours, les masses sont assoiffées du sang de leurs dictateurs, la preuve en est de la popularité de Zemmour, Trump, Brexit, etc...

4_B
2021-12-12 02:54:25

Le 12 décembre 2021 à 02:52:08 :

Accélérer la chute ou la ralentir ne fait aucune différence, ce qui chute est déjà mort, le cadavre est déjà décomposé alors qu'il n'a toujours pas touché le sol.

Je ne suis pas tout à fait d'accord, je serais nietzchéen sur la question : quand on voit que tout s'écroule, il vaut mieux tout péter, sinon la souffrance s'étalera dans le temps, la chute sera plus douloureuse et on sera pris au dépourvu
Apercevoir à l'avance la fin inéluctable est l'occasion d'une tabula rasa qu'il ne faut pas rater

La seule solution pour l'individu de droite qui n'est pas impliqué en politique est simplement de s'éduquer et de se libérer à l'échelle personnelle, de se préparer au pire et de se recueillir.

La gauche est aux commandes d'une voiture qui roule vers le mur, et la droite veut à tout prix la faire dévier de trajectoire au lieu de sauter par dessus bord.

BertCherepakha
2021-12-12 02:57:00

Le 12 décembre 2021 à 02:52:40 :

Le 12 décembre 2021 à 02:49:05 :
Pro Z, pro Trump et complètement d'accord
C'est la politique du moindre mal avec le vote de Zemmour
Cela dit, Zemmour se dit républicain depuis peu (il s'est toujours dit bonapartiste, ce qui est différent, et encore l'an passé quand il était chez Cnews, il a changé dès qu'il y a eu rumeur sur sa candidature), il est comme De Gaulle, machiavélien : la République est un poison et n'est pas une solution, mais on ne peut pas marcher contre l'esprit du temps, et la France demande aujourd'hui une démocratie, il faut saisir cela et faire au mieux

Je suis d'accord avec toi khey, mais les candidats "réactionnaires" ne sont jamais capables de franchir le pas de 1789. Ils veulent tous être Gaullistes, ils veulent tous se revendiquer de l'héritage des lumières, sans jamais vouloir admettre que c'est CA le problème.

Il est en effet impossible de démanteler le système par les institutions existantes, par définition. Zemmour comme Trump peuvent accéder au siège de la Présidence, mais ils ne détiennent jamais le pouvoir. La seule chose dont ils disposent est la popularité et ils refusent de s'en servir.

A quand un président ayant pour programme qu'une fois élu, il descendra dans la foule, et marchera avec elle dans l'Elysée en proclamant la Renaissance ? Les peuples existent toujours, les masses sont assoiffées du sang de leurs dictateurs, la preuve en est de la popularité de Zemmour, Trump, Brexit, etc...

C'est vrai, le souci c'est qu'ils prennent pour exemple le De Gaulle politique, et non pas le De Gaulle de conviction, le maurassien, le nietzschéen, le royaliste, car ce serait se suicider politiquement

Mais je crois que pour le moment, le peuple n'est pas prêt, le peuple n'a plus aucune spiritualité, or comme dit Arendt, il faut de "l'espace" pour que le peuple agisse, c'est-à-dire qu'il ne soit ni dans l'inconfort absolu, ni dans l'absolu confort, mais ça, c'est impossible à espérer aujourd'hui

Et Trump comme Zemmour saisissent bien que pour le moment, si le peuple sait qu'il faut franchir le pas (Gilets Jaunes à ses débuts, Capitole), il ne le franchira pas

4_B
2021-12-12 02:57:41

La solution effective et politiquement réaliste ne peut ni être conjoncturelle, ni être radicale.

Il est impossible de détruire le puits, alors il n'est possible que de l'empoisonner. Il est impossible de détruire l'Elysée, l'Assemblée Nationale, le Sénat, etc... Il faut construire à côté. Il y a besoin de l'Eglise. Il y a besoin des communautés locales. Il y a besoin de moyens de défense personnelles.

Toutes ces choses là sont politiquement viables et saperont inévitablement la puissance de l'Etat, jusqu'à ce qu'il accepte de négocier. L'Etat est intransigeant car il n'a aucune raison de concéder.

BertCherepakha
2021-12-12 02:58:05

Le 12 décembre 2021 à 02:54:25 :

Le 12 décembre 2021 à 02:52:08 :

Accélérer la chute ou la ralentir ne fait aucune différence, ce qui chute est déjà mort, le cadavre est déjà décomposé alors qu'il n'a toujours pas touché le sol.

Je ne suis pas tout à fait d'accord, je serais nietzchéen sur la question : quand on voit que tout s'écroule, il vaut mieux tout péter, sinon la souffrance s'étalera dans le temps, la chute sera plus douloureuse et on sera pris au dépourvu
Apercevoir à l'avance la fin inéluctable est l'occasion d'une tabula rasa qu'il ne faut pas rater

La seule solution pour l'individu de droite qui n'est pas impliqué en politique est simplement de s'éduquer et de se libérer à l'échelle personnelle, de se préparer au pire et de se recueillir.

La gauche est aux commandes d'une voiture qui roule vers le mur, et la droite veut à tout prix la faire dévier de trajectoire au lieu de sauter par dessus bord.

Pour l'instant je prie, c'est le meilleur cadeau que cette Terre puisse m'offrir pour le moment

RougeQuiTrinque
2021-12-12 03:00:28

T'es complètement égaré.
Il n'y a plus de république depuis 1992Et encore, la Vème était une monarchie républicaine, c'est pas parce-que les médias en parlent que ça en est une, ou bananière dans ce cas.
Ensuite t'es typiquement dans la même veine que tout les obscurantistes, tu veux un pouvoir divin qui selon toi est grandiose, mais seulement si ça va dans ton sens.
Or nous nageont en plein dans le pouvoir divin, pas celui que tu imagines, mais celui de la monnaie et des loi divines du marchés.
Tu veux juste substitué un pouvoir divin que d'autres ont cru comme toi qu'il serait bon, par un autre qui selon toi est meilleur.

PlvsVltra
2021-12-12 03:01:59

C'eût été pertinent si l'UE n'avait pas son mot à dire..

4_B
2021-12-12 03:02:27

Le 12 décembre 2021 à 02:57:00 :

Le 12 décembre 2021 à 02:52:40 :

Le 12 décembre 2021 à 02:49:05 :
Pro Z, pro Trump et complètement d'accord
C'est la politique du moindre mal avec le vote de Zemmour
Cela dit, Zemmour se dit républicain depuis peu (il s'est toujours dit bonapartiste, ce qui est différent, et encore l'an passé quand il était chez Cnews, il a changé dès qu'il y a eu rumeur sur sa candidature), il est comme De Gaulle, machiavélien : la République est un poison et n'est pas une solution, mais on ne peut pas marcher contre l'esprit du temps, et la France demande aujourd'hui une démocratie, il faut saisir cela et faire au mieux

Je suis d'accord avec toi khey, mais les candidats "réactionnaires" ne sont jamais capables de franchir le pas de 1789. Ils veulent tous être Gaullistes, ils veulent tous se revendiquer de l'héritage des lumières, sans jamais vouloir admettre que c'est CA le problème.

Il est en effet impossible de démanteler le système par les institutions existantes, par définition. Zemmour comme Trump peuvent accéder au siège de la Présidence, mais ils ne détiennent jamais le pouvoir. La seule chose dont ils disposent est la popularité et ils refusent de s'en servir.

A quand un président ayant pour programme qu'une fois élu, il descendra dans la foule, et marchera avec elle dans l'Elysée en proclamant la Renaissance ? Les peuples existent toujours, les masses sont assoiffées du sang de leurs dictateurs, la preuve en est de la popularité de Zemmour, Trump, Brexit, etc...

C'est vrai, le souci c'est qu'ils prennent pour exemple le De Gaulle politique, et non pas le De Gaulle de conviction, le maurassien, le nietzschéen, le royaliste, car ce serait se suicider politiquement

Mais je crois que pour le moment, le peuple n'est pas prêt, le peuple n'a plus aucune spiritualité, or comme dit Arendt, il faut de "l'espace" pour que le peuple agisse, c'est-à-dire qu'il ne soit ni dans l'inconfort absolu, ni dans l'absolu confort, mais ça, c'est impossible à espérer aujourd'hui

Et Trump comme Zemmour saisissent bien que pour le moment, si le peuple sait qu'il faut franchir le pas (Gilets Jaunes à ses débuts, Capitole), il ne le franchira pas

Exact khey, De Gaulle pensait léguer une simili-monarchie où le monarque fait concurrence au reste des organes de l'Etat, or ses successeurs sont soit tombés dans le panneau de l'opposition contrôlée, soit ont participé au démantèlement des séparations du pouvoir afin d'intégrer l'Elysée à l'Etat. C'est en partie pour ça qu'il détient maintenant les pleins pouvoirs.

Tu fais le bon constat sur le manque de spiritualité. La loi terrestre n'existe pas, c'est un mensonge, puisqu'elle est variable et violable. La loi divine est constante et inviolable, la loi naturelle est plus forte que n'importe quelle loi promulguée par l'Etat. L'Eglise était le premier contre-pouvoir de l'Etat et les lois de séparation de l'Eglise et de l'Etat sont un leurre.

L'Etat n'est ni laïque ni athée, il entretient son propre culte dont il est le dieu.

4_B
2021-12-12 03:02:42

Le 12 décembre 2021 à 02:58:05 :

Le 12 décembre 2021 à 02:54:25 :

Le 12 décembre 2021 à 02:52:08 :

Accélérer la chute ou la ralentir ne fait aucune différence, ce qui chute est déjà mort, le cadavre est déjà décomposé alors qu'il n'a toujours pas touché le sol.

Je ne suis pas tout à fait d'accord, je serais nietzchéen sur la question : quand on voit que tout s'écroule, il vaut mieux tout péter, sinon la souffrance s'étalera dans le temps, la chute sera plus douloureuse et on sera pris au dépourvu
Apercevoir à l'avance la fin inéluctable est l'occasion d'une tabula rasa qu'il ne faut pas rater

La seule solution pour l'individu de droite qui n'est pas impliqué en politique est simplement de s'éduquer et de se libérer à l'échelle personnelle, de se préparer au pire et de se recueillir.

La gauche est aux commandes d'une voiture qui roule vers le mur, et la droite veut à tout prix la faire dévier de trajectoire au lieu de sauter par dessus bord.

Pour l'instant je prie, c'est le meilleur cadeau que cette Terre puisse m'offrir pour le moment

En effet khey, je te souhaite bonne chance

4_B
2021-12-12 03:06:32

Le 12 décembre 2021 à 03:00:28 :
T'es complètement égaré.
Il n'y a plus de république depuis 1992Et encore, la Vème était une monarchie républicaine, c'est pas parce-que les médias en parlent que ça en est une, ou bananière dans ce cas.
Ensuite t'es typiquement dans la même veine que tout les obscurantistes, tu veux un pouvoir divin qui selon toi est grandiose, mais seulement si ça va dans ton sens.
Or nous nageont en plein dans le pouvoir divin, pas celui que tu imagines, mais celui de la monnaie et des loi divines du marchés.
Tu veux juste substitué un pouvoir divin que d'autres ont cru comme toi qu'il serait bon, par un autre qui selon toi est meilleur.

Tu es le le parfait prototype de la gauche, ils pourraient t'exposer en musée. Tes considérations matérialistes n'ont aucun intérêt politique depuis belle lurette, le sujet n'est plus le monopole d'un ou plusieurs marchés, le sujet est le monopole du pouvoir. Certes la finance joue un rôle mais ce n'est pas tout et tu refuses de l'observer.

Les organes de l'Etat n'agissent pas dans un but lucratif, ni les médias, ni même les corporations modernistes qui investissent dans des pubs de propagande incroyablement impopulaires et qui ne font rien vendre. Ca ne te met pas la puce à l'oreille ?

La religion est une solution, que tu le veuille ou non, que tu y croies ou non, elle te sauvera des mains de la dictature, encore faut-il comprendre les mécaniques par lesquelles se concentre ou se conteste le pouvoir.

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