Cette ENIGME MATHEMATIQUE turlupine le FORUM
mirobolan
2021-11-28 22:43:03
Deux mathématiciens participent à un jeu : ils vont se retrouver face à face et auront chacun un post-it avec un nombre réel quelconque sur leur front.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/2/1637660786-jesus-smartass-symetrique-elton-john-mepris-refle-ebloui.png
Chacun voit le nombre de l'autre, mais pas son propre nombre. Après avoir vu le nombre réel de l'autre, ils doivent écrire chacun une liste dénombrable de réels sur un papier, sans la montrer à l'autre.
Les deux mathématiciens ont gagné si l'un au moins d'entre eux a écrit son propre nombre réel dans sa liste.
Saurez-vous trouver une stratégie qui leur assure de gagner à chaque fois ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/2/1637660786-jesus-smartass-symetrique-elton-john-mepris-refle-ebloui.png
Petite indication pour ceux qui bloquent :
On se place dans ZFC+HChttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/2/1637660786-jesus-smartass-symetrique-elton-john-mepris-refle-ebloui.png
homothissou
2021-11-28 22:46:48
j'imagine qu'il faut introduire un ordre sur P(N)https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png
mirobolan
2021-11-28 22:48:12
Hop hop on vient résoudre mon énigme impossiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636675651-chat-lunettes.png
Indication no2 pour motiver les troupes :
Essayez de résoudre la même énigme mais en remplacant "réels" par "entiers" et "dénombrable" par "fini"
mirobolan
2021-11-28 22:50:07
Le 28 novembre 2021 à 22:46:48 :
j'imagine qu'il faut introduire un ordre sur P(N)https://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png
Je vois que monsieur a trouvé l'inspiration mathématique dans les eaux saintes de Cassishttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.pngIl faut un peu modifier ta sentence pour qu'elle soit complètement vraie en dépit de la puissance toute Alain-Connienne de l'axiome des partieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png
mirobolan
2021-11-28 22:51:15
Homothissou a trouvé la version de l'indication no2 mais une puissance obscure l'a mené à censurer son message. Sûrement la faute à Webediahttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/34/1472411294-yeux2.png
mirobolan
2021-11-28 22:55:36
Up, ya pas Motocultage dans le coin pour déglinguer mon énigme ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/5/1636676772-lunette-chat-tison.png
Un petit dextre ?
celtiquecroix
2021-11-28 22:57:58
c'est quel niveau que je rigole un peu...?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png
mirobolan
2021-11-28 22:59:02
Le 28 novembre 2021 à 22:57:58 :
c'est quel niveau que je rigole un peu...?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png
Je ne connais pas de solution n'utilisant pas l'hypothèse du continuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/25/6/1498335350-20170624-221434.jpg
celtiquecroix
2021-11-28 23:07:17
mp la réponse.... je n'ai pas le niveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png
ChadGalois
2021-11-28 23:09:42
Tu fais chier il est 23h je viens de créer un compte juste pour répondre à ton truc
Sous ZFC, on peut considérer la classe des ordinaux, et sous l'hypothèse du continu, il existe une bijection phi de R dans Aleph1.
Chaque mathématicien peut voir le réel au dessus de la tête de celui d'en face comme un élément alpha d'Aleph1, c'est-à-dire un ordinal dénombrable.
Il écrit sur sa liste l'ensemble des ordinaux inférieurs ou égaux à alpha (enfin les réels qu'on leur associe via phi).
Si on appelle beta l'autre réel, on a alpha <= beta ou l'inverse donc au moins l'un des deux aura écrit son propre nombre sur sa liste.
Aller hop hop hop où est ma médaille fields ?
mirobolan
2021-11-29 21:12:48
Le 28 novembre 2021 à 23:09:42 :
Tu fais chier il est 23h je viens de créer un compte juste pour répondre à ton truc
Sous ZFC, on peut considérer la classe des ordinaux, et sous l'hypothèse du continu, il existe une bijection phi de R dans Aleph1.
Chaque mathématicien peut voir le réel au dessus de la tête de celui d'en face comme un élément alpha d'Aleph1, c'est-à-dire un ordinal dénombrable.
Il écrit sur sa liste l'ensemble des ordinaux inférieurs ou égaux à alpha (enfin les réels qu'on leur associe via phi).
Si on appelle beta l'autre réel, on a alpha <= beta ou l'inverse donc au moins l'un des deux aura écrit son propre nombre sur sa liste.
Aller hop hop hop où est ma médaille fields ?
Bien joué clef t'es chaud
HENNIMOHAMED
2021-11-29 21:15:04
Bah ils se mettent d’accord avant le jeu pour trouver une stratégie
Genre écrire sur leur feuille le double de celui de l’autre ou quoi
HENNIMOHAMED
2021-11-29 21:15:42
putain je passe pour un énorme desco comparé à l’autre
unpseudolambda
2021-11-29 22:03:16
Je note que tu n'as jamais dit qu'ils avaient interdiction de communiquer l'un avec l'autre et ainsi de lire à voix haute le contenu du papier de leur comparse.
mirobolan
2021-11-29 22:14:58
Le 29 novembre 2021 à 22:03:16 :
Je note que tu n'as jamais dit qu'ils avaient interdiction de communiquer l'un avec l'autre et ainsi de lire à voix haute le contenu du papier de leur comparse.
C'est sous entendu dans ce genre de jeu. Ils n'ont le droit de ne rien faire d'autre que ce que j'ai énoncé