Les libéraux du forum
John20doe
2021-11-12 12:19:54
Manifestez-vous, c'est l'heure de commencer à se rassembler et de faire connaissance.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
JustinGilead
2021-11-13 13:19:18
Je crois que sur le forum 18-25, il y a surtout des gens de droite.
Bcp de gens sur ce forum dénigrent les gauchistes, mais ne comprennent pas que le libéralisme en fait parti.
Ils résument le gauchisme au socialisme.
Le libéralisme et le socialisme sont des doctrines égalitaires, progressistes et révolutionnaires.
Pire: ce sont des pseudo sciences économiques et sociales rivales.
La crise de 2008 a prouvé que le principe du caveat emptor était tjrs de mise, que l'on ne pouvait pas régler les marchés et rationaliser l'ordre social.
Cette crise a mis le libéralisme en pls. Friedman, l'ami de la régulation, se tirerait les cheveux.
JustinGilead
2021-11-13 13:21:50
Tu as Kevin Spacey en photo de profil, donc tu peux regarder le film Margin call.
Si après avoir vu le film, tu es tjrs convaincu des bienfaits d'un libéralisme qui n'existe pas, alors je ne comprends pas.
LibertyProperty
2021-11-13 13:22:42
Hellohttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/28/7/1500168764-1473748207707.png
No steppy on sneckyyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/28/7/1500168764-1473748207707.png
ab6006
2021-11-13 13:23:42
Friedman, l'ami de la régulation, se tirerait les cheveux.
?
LibertyProperty
2021-11-13 13:25:30
Le 13 novembre 2021 à 13:23:42 :
Friedman, l'ami de la régulation, se tirerait les cheveux.
?
Le monétarisme est une forme de planisme
JustinGilead
2021-11-13 13:25:52
Friedman a contribué à mettre en place des contrats à terme sur le forex, négociés sur le Chicago mercantile exchange, en 1970, afin de démocratiser et rendre le forex transparent.
Milton Friedman était un liberal convaincu; donc oui : le liberal est l'ami de la régulation.
ab6006
2021-11-13 13:26:30
Le 13 novembre 2021 à 13:25:30 :
Le 13 novembre 2021 à 13:23:42 :
Friedman, l'ami de la régulation, se tirerait les cheveux.
?
Le monétarisme est une forme de planisme
Milton avait plutôt une vision assez claire du laissez faire. Son monétarisme ressemble plus à une concession qu'autre chose
JustinGilead
2021-11-13 13:27:15
A l'inverse, les cdo et les cds ont privé que le caveat emptor était une loi du marché que les libéraux ne pourront jamais combattre, à moins d'une dictature libérale, comme le comité du salut public.
LibertyProperty
2021-11-13 13:27:28
Le 13 novembre 2021 à 13:26:30 :
Le 13 novembre 2021 à 13:25:30 :
Le 13 novembre 2021 à 13:23:42 :
Friedman, l'ami de la régulation, se tirerait les cheveux.
?
Le monétarisme est une forme de planisme
Milton avait plutôt une vision assez claire du laissez faire. Son monétarisme ressemble plus à une concession qu'autre chose
C'est vrai, je préfère son filshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/28/7/1500168764-1473748207707.png
JustinGilead
2021-11-13 13:30:11
Je répète : le laisser faire pour les libéraux n'est possible que si l'état est là pour protéger les investisseurs.
Le caveat emptor prouve que c'est une illusion. Souvenez-vous de Lehman Brothers. Souvenez-vous de Madoff.
Le libéralisme, comme le socialisme, est une promesse égalitaire foireuse.
LibertyProperty
2021-11-13 13:31:43
Le 13 novembre 2021 à 13:25:52 :
Friedman a contribué à mettre en place des contrats à terme sur le forex, négociés sur le Chicago mercantile exchange, en 1970, afin de démocratiser et rendre le forex transparent.
Milton Friedman était un liberal convaincu; donc oui : le liberal est l'ami de la régulation.
Milton était en effet un réel libéral, le seul capable à concilier marché libre et État (negative income tax). Par contre on est loin de l'école autrichienne et du libertarianisme qui est réellement pro-laissez-faire.
ContadorVerbier
2021-11-13 13:32:18
Le 13 novembre 2021 à 13:19:18 JustinGilead a écrit :
Je crois que sur le forum 18-25, il y a surtout des gens de droite.
Bcp de gens sur ce forum dénigrent les gauchistes, mais ne comprennent pas que le libéralisme en fait parti.
Ils résument le gauchisme au socialisme.
Le libéralisme et le socialisme sont des doctrines égalitaires, progressistes et révolutionnaires.
Pire: ce sont des pseudo sciences économiques et sociales rivales.
La crise de 2008 a prouvé que le principe du caveat emptor était tjrs de mise, que l'on ne pouvait pas régler les marchés et rationaliser l'ordre social.
Cette crise a mis le libéralisme en pls. Friedman, l'ami de la régulation, se tirerait les cheveux.
N'importe quoi.
JustinGilead
2021-11-13 13:34:01
Les autrichiens croyaient en l'égalité des droits et donc, en la régulation des marchés de manière spontanée grâce aux institutions.
Ils étaient plus optimistes.
Ils ne pensaient pas que les banques centrales étaient une solution pour réguler les marchés efficacement.
La dispute est au sujet de la monnaie et des banques centrales. Sinon, pour le reste: un libéral est un libéral.
ab6006
2021-11-13 13:34:48
Le 13 novembre 2021 à 13:30:11 :
Je répète : le laisser faire pour les libéraux n'est possible que si l'état est là pour protéger les investisseurs.
Le caveat emptor prouve que c'est une illusion. Souvenez-vous de Lehman Brothers. Souvenez-vous de Madoff.
Le libéralisme, comme le socialisme, est une promesse égalitaire foireuse.
Ca me paraît un peu limité. Je dirais que le problème, c'est la concentration des richesses entre les mains d'une minorité et la dérégulation des marchés financiers
Et l'Etat protège les investisseurs par choix politique : c'est "l'Etat" (si on oublie que ceux qui le composent ont des intérêts avec le privé) qui décide de protéger certains investisseurs ou à qui profitera sa politique économique
JustinGilead
2021-11-13 13:35:38
ContadorVerbier, tu as juste "n'importe quoi !" à opposer à ce pavé ?
C'est quoi l'argument ? Il va falloir qu'il soit solide !
LibertyProperty
2021-11-13 13:38:18
Le 13 novembre 2021 à 13:34:01 :
Les autrichiens croyaient en l'égalité des droits et donc, en la régulation des marchés de manière spontanée grâce aux institutions.
Ils étaient plus optimistes.
Ils ne pensaient pas que les banques centrales étaient une solution pour réguler les marchés efficacement.
La dispute est au sujet de la monnaie et des banques centrales. Sinon, pour le reste: un libéral est un libéral.
Le problème des BC tend à disparaître avec les cryptos, une alternative privée et décentralisée à la fois (du jamais vu auparavant sachant que les monnaies privées étaient des bons bancaires, certes privés mais centralisés).
Hayek l'avait d'ailleurs prédit, et il était pas le seul
ab6006
2021-11-13 13:40:15
Le 13 novembre 2021 à 13:38:18 :
Le 13 novembre 2021 à 13:34:01 :
Les autrichiens croyaient en l'égalité des droits et donc, en la régulation des marchés de manière spontanée grâce aux institutions.
Ils étaient plus optimistes.
Ils ne pensaient pas que les banques centrales étaient une solution pour réguler les marchés efficacement.
La dispute est au sujet de la monnaie et des banques centrales. Sinon, pour le reste: un libéral est un libéral.
Le problème des BC tend à disparaître avec les cryptos, une alternative privée et décentralisée à la fois (du jamais vu auparavant sachant que les monnaies privées étaient des bons bancaires, certes privés mais centralisés).
Hayek l'avait d'ailleurs prédit, et il était pas le seul
Les cryptomonnaies restent des saloperies qui favorisent les comportements illégaux, spéculatifs et surtout le gaspillage des ressources
JustinGilead
2021-11-13 13:41:36
L'état protège bien ses amis ( connivence), mais les crises prouvent bien que les investisseurs ne sont pas protégés.
L'investisseur est responsable de ses choix (ex: Lehman Brothers).
On ne peut pas traduire en justice un assureur qui fait défaut sur le contrat (Goldman Sachs, AIG, les hedge funds, etc,...).
Le marchand a intérêt à tromper l'acheteur = caveat emptor.
Regardez les Colletarized debt obligation et les Credit Default Swaps.
Le marché des options et des futures sont plus libéraux dans leur construction, mais sont tjrs faibles face au poids des forwards et des swaps.
Les petits sont soumis aux lois, mais pas les grands.
LibertyProperty
2021-11-13 13:43:04
Le 13 novembre 2021 à 13:40:15 :
Le 13 novembre 2021 à 13:38:18 :
Le 13 novembre 2021 à 13:34:01 :
Les autrichiens croyaient en l'égalité des droits et donc, en la régulation des marchés de manière spontanée grâce aux institutions.
Ils étaient plus optimistes.
Ils ne pensaient pas que les banques centrales étaient une solution pour réguler les marchés efficacement.
La dispute est au sujet de la monnaie et des banques centrales. Sinon, pour le reste: un libéral est un libéral.
Le problème des BC tend à disparaître avec les cryptos, une alternative privée et décentralisée à la fois (du jamais vu auparavant sachant que les monnaies privées étaient des bons bancaires, certes privés mais centralisés).
Hayek l'avait d'ailleurs prédit, et il était pas le seul
Les cryptomonnaies restent des saloperies qui favorisent les comportements illégaux, spéculatifs et surtout le gaspillage des ressources
Certes, y'a plus que des idiots qui sont dessus actuellement. Mais c'est comme ça dès qu'un truc se démocratise. Mais bon le marché fera le tri. C'est surtout le contexte actuel (taux intérêts ultra bas inclus).