Les possédés (les démons) de Dostoïesvki

ça vaux quoi? j'ai déjà lu les frères karamazov, les carnets du sous sol et crime et châtiment de Dosto.
Mais que vaux les possédés? Je dois avouer que les bouquins de 1000 pages sont rarement attrayantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611440659-a93b8f98-45f8-452d-87f8-1a7da8f50786.png

Mieux vaut lire les romanciers français du XIXèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

Le 08 novembre 2021 à 16:03:31 Beaugrenelle a écrit :
Mieux vaut lire les romanciers français du XIXèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

pourquoi?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490373377-risi4.png

En psychologie c'est Dostoi le meilleur, n'en déplaise aux français

Le 08 novembre 2021 à 16:06:23 IkaronPtera a écrit :
En psychologie c'est Dostoi le meilleur, n'en déplaise aux français

En philosophie, même.

up

j'ai bien aimé perso
après l'histoire c'est dur d'y rentrer au début, et l'histoire semble commencer assez tardivement

d'ailleurs vu la révolution de 1917 on peut dire que c'est prémonitoire

Le 08 novembre 2021 à 16:11:21 iussoulochonklo a écrit :
j'ai bien aimé perso
après l'histoire c'est dur d'y rentrer au début, et l'histoire semble commencer assez tardivement

Comme les frères karamazov je suppose

Le 08 novembre 2021 à 16:06:23 :
En psychologie c'est Dostoi le meilleur, n'en déplaise aux français

Balzac a fait mieux, la Comédie humaine est un extraordinaire travail d'observation et de description des sentiments des Hommes, et avec le style s'il vous plaît, alors que tout le monde s'accorde à dire que Dostoïevski écrit malhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

Le 08 novembre 2021 à 16:02:52 :
ça vaux quoi? j'ai déjà lu les frères karamazov, les carnets du sous sol et crime et châtiment de Dosto.
Mais que vaux les possédés? Je dois avouer que les bouquins de 1000 pages sont rarement attrayantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611440659-a93b8f98-45f8-452d-87f8-1a7da8f50786.png

Il est excellent. Et toujours d'actualité, vu les "possédés" de notre époque: les terroristes.
Ceci dit, si tu trouves que les bouquins de plus de 1000 pages rarement attrayants, comment tu t'y es pris pour lire Crime et Châtiment et Les frères Karamazov ?

Tu peux lire l'Idiot, sinon.

C'est l'histoire d'un autiste asperger de haut niveau, littéralement. Dostoïevski a écrit ce roman avant des années avant que l'autisme ne soit découvert.

Le personnage principal a tout les symptômes de l'autisme et en plus il fait de l'épilepsie (comorbide à l'autisme dans la plupart des cas).

Tu peux le trouver en livre audio France Culture sur Youtube. C'est des extraits mais c'est bien faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/1/1636384216-chatwtflunettebasses.png

Le 08 novembre 2021 à 16:09:42 :

Le 08 novembre 2021 à 16:06:23 IkaronPtera a écrit :
En psychologie c'est Dostoi le meilleur, n'en déplaise aux français

En philosophie, même.

Je ne crois pas. L'œuvre de Dostoïevski a une porté philosophie (sans que Dosto soit stricto sensu un philosophe ou qu'il avait comme projet de constituer une philosophie), mais la France a donné lieu, a des philosophes et des œuvres philosophique d'un tout autre niveau.

Le 08 novembre 2021 à 16:13:47 Beaugrenelle a écrit :

Le 08 novembre 2021 à 16:06:23 :
En psychologie c'est Dostoi le meilleur, n'en déplaise aux français

Balzac a fait mieux, la Comédie humaine est un extraordinaire travail d'observation et de description des sentiments des Hommes, et avec le style s'il vous plaît, alors que tout le monde s'accorde à dire que Dostoïevski écrit malhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

"Dosto écrit mal" alors qu'aucun français n'a jamais lu ses livres en russe. Ce qu'on lit c'est la traduction, c'est comme regarder un film anglais en VF, ça sonne bizarre

Le 08 novembre 2021 à 16:14:28 aoi_yume a écrit :

Le 08 novembre 2021 à 16:02:52 :
ça vaux quoi? j'ai déjà lu les frères karamazov, les carnets du sous sol et crime et châtiment de Dosto.
Mais que vaux les possédés? Je dois avouer que les bouquins de 1000 pages sont rarement attrayantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611440659-a93b8f98-45f8-452d-87f8-1a7da8f50786.png

Il est excellent. Et toujours d'actualité, vu les "possédés" de notre époque: les terroristes.
Ceci dit, si tu trouves que les bouquins de plus de 1000 pages rarement attrayants, comment tu t'y es pris pour lire Crime et Châtiment et Les frères Karamazov ?

Disons qu'un livre de 1000 pages, surtout lorsque c'est un dosto, comporte énormément de réfléxion, et la longueur à le lire (ça me prend souvent plus d'un mois car je prends mon temps) m'ennuie car j'aimerai tant me nourrir des réfléxions, de l'intrigue, de la psychologie et de la philosophie de ses livres le plus rapidement possible, tant ça m'intéresse. C'est paradoxal car je prends plaisir à lire, mais d'un autre côté je suis frustrée de ne pas pouvoir le lire aussi vite que je l'aimerai

Le 08 novembre 2021 à 16:17:05 :

Le 08 novembre 2021 à 16:13:47 Beaugrenelle a écrit :

Le 08 novembre 2021 à 16:06:23 :
En psychologie c'est Dostoi le meilleur, n'en déplaise aux français

Balzac a fait mieux, la Comédie humaine est un extraordinaire travail d'observation et de description des sentiments des Hommes, et avec le style s'il vous plaît, alors que tout le monde s'accorde à dire que Dostoïevski écrit malhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

"Dosto écrit mal" alors qu'aucun français n'a jamais lu ses livres en russe. Ce qu'on lit c'est la traduction, c'est comme regarder un film anglais en VF, ça sonne bizarre

De plus, le style sublime de Dostoïevski se transmet et se ressent même à travers la traduction française. C'est dire.

Le 08 novembre 2021 à 16:17:05 :

Le 08 novembre 2021 à 16:13:47 Beaugrenelle a écrit :

Le 08 novembre 2021 à 16:06:23 :
En psychologie c'est Dostoi le meilleur, n'en déplaise aux français

Balzac a fait mieux, la Comédie humaine est un extraordinaire travail d'observation et de description des sentiments des Hommes, et avec le style s'il vous plaît, alors que tout le monde s'accorde à dire que Dostoïevski écrit malhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

"Dosto écrit mal" alors qu'aucun français n'a jamais lu ses livres en russe. Ce qu'on lit c'est la traduction, c'est comme regarder un film anglais en VF, ça sonne bizarre

https://fr.rbth.com/art/81340-pourquoi-haine-dostoievski-russie/amp

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

Le 08 novembre 2021 à 16:19:47 :

Le 08 novembre 2021 à 16:14:28 aoi_yume a écrit :

Le 08 novembre 2021 à 16:02:52 :
ça vaux quoi? j'ai déjà lu les frères karamazov, les carnets du sous sol et crime et châtiment de Dosto.
Mais que vaux les possédés? Je dois avouer que les bouquins de 1000 pages sont rarement attrayantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611440659-a93b8f98-45f8-452d-87f8-1a7da8f50786.png

Il est excellent. Et toujours d'actualité, vu les "possédés" de notre époque: les terroristes.
Ceci dit, si tu trouves que les bouquins de plus de 1000 pages rarement attrayants, comment tu t'y es pris pour lire Crime et Châtiment et Les frères Karamazov ?

Disons qu'un livre de 1000 pages, surtout lorsque c'est un dosto, comporte énormément de réfléxion, et la longueur à le lire (ça me prend souvent plus d'un mois car je prends mon temps) m'ennuie car j'aimerai tant me nourrir des réfléxions, de l'intrigue, de la psychologie et de la philosophie de ses livres le plus rapidement possible, tant ça m'intéresse. C'est paradoxal car je prends plaisir à lire, mais d'un autre côté je suis frustrée de ne pas pouvoir le lire aussi vite que je l'aimerai

Dans ce cas essaye d'accélérer un peu ta cadence de lecture. La dernière fois que j'ai lu Crime et Châtiment, je l'ai bouclé en à peine cinq jours tellement l'intrigue était prenante, la tension palpable et palpitante, le style lumineux et l'histoire immersif.

Le 08 novembre 2021 à 16:13:47 :

Le 08 novembre 2021 à 16:06:23 :
En psychologie c'est Dostoi le meilleur, n'en déplaise aux français

Balzac a fait mieux, la Comédie humaine est un extraordinaire travail d'observation et de description des sentiments des Hommes, et avec le style s'il vous plaît, alors que tout le monde s'accorde à dire que Dostoïevski écrit malhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png

Balzac écrivait mal.

Le dicton le plus connu sur la littérature française : Flaubert écrivait bien, Balzac écrivait mal, Stendhal n’écrivait pas.

Il y a des centaines d'articles sur l'écriture balzacienne. Le consensus c'est qu'il écrivait mal. Son style était très négligé. Certaines personnes essaient de le défendre mais en réalité, il écrivait rapidement sans vraiment se relire parce qu'il était payé à la ligne.

C'est très différent de la démarche de Flaubert qui prenait beaucoup de temps pour écrire.