Un Etat peut-il lancer un missile nucléaire en tout anonymité ?

Yhria-
2021-11-10 08:52:25

Imaginons,

Un Etat comme les USA, la France, la Chine, la Russie, Israël ou l'Iran.

Qui aurait construit un sous-marin dans le secret le plus total, sans qu'aucun autre Etat ne soit au courant.
Ce sous-marin est équipé de missiles nucléaires et décide d'en faire usage pour frapper une grande ville d'un pays.
Plus de 10 millions de mort, tout est détruit sur des kilomètres à la ronde et des radiations qui condamnent le secteur pour les dizaines d'années à venir. Sans compter le désastre économique qui s'en suit.

Mais voilà, comment ce pays trouve qui l'a attaqué ?

LegionRomaineIV
2021-11-10 08:53:53

Les missiles doivent avoir des signatures d'une façon ou d'une autre

Super_Hero
2021-11-10 08:56:41

Non impossible, les satellites militaire sont la pour ça
Et meme a courte dustance avec soumarin ça doit pas etre possible

Le seul moyen c'est via un drone dous-marin comme les russes on developpaient

PseudoLambda10
2021-11-10 08:57:03

Je suppose que les missiles de chaque pays ont des compositions différentes, donc en retraçant les retombées chimiques on peut trouver la composition et remonter plus ou moins à qui l'a fabriqué

Et puis en pratique tu sais instantanément qui l'a envoyé parce que c'est forcément un pays avec qui t'es en grande tension. Un allié ne va pas te nuke comme ça "juste pour tester"

Yhria-
2021-11-10 08:57:16

Le 10 novembre 2021 à 08:53:53 LegionRomaineIV a écrit :
Les missiles doivent avoir des signatures d'une façon ou d'une autre

A part la signature thermique, qui elle est sensiblement la même pour tous les pays et très peu indicatrice de l'origine d'un missile, je vois pas perso. Après j'ai pas d'énorme connaissances dans le matériel balistique/militaire, mais je vois pas quel signature ça peut avoir un missile

Gurnish
2021-11-10 08:59:06

par contre la France lors de la guerre froide a devellopper l'arme nucléaire car les états unis aurai jamais rentré en guerre pour l'europe

et la politique de la France c'était de balancer la bombe si une armé envahis la France , et l'URSS a changé son plan en Europe , et si elle avancé en Europe , elle s'arrêterai a la frontière française , no fake y'a des archives

FionDabella1
2021-11-10 08:59:11

Ils vont retracer la trajectoire en fonction de où elle a atterri si c’était aussi simple l’Inde et I… n’existerait plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

Jean-Luc_M16
2021-11-10 09:00:18

Oui évidemment

vu que l'Homme n'est pas foutu de fabriquer des satellites

dechetdivin
2021-11-10 09:00:32

Je pense que ça devait être possible à une époque vu tout les essais nucléaires non déclaré
Mais maintenant je ne pense pas

Yhria-
2021-11-10 09:01:54

Le 10 novembre 2021 à 08:57:03 PseudoLambda10 a écrit :
Je suppose que les missiles de chaque pays ont des compositions différentes, donc en retraçant les retombées chimiques on peut trouver la composition et remonter plus ou moins à qui l'a fabriqué

Et puis en pratique tu sais instantanément qui l'a envoyé parce que c'est forcément un pays avec qui t'es en grande tension. Un allié ne va pas te nuke comme ça "juste pour tester"

Imaginons,

La Chine parvient à subtiliser les plans de constructions et la composition de missiles balistique américain/israëlien/autre, au travers d'espionnage industriel.
Ils en construisent 3, les installent sur le sous-marin, et décident de nuke la Russie.

La Russie elle se dit que c'est une attaque américaine, et décide d'envoyer leur propre missile sur les Etats-unis.

Tu vois qu'ici, l'attaque ne venait pas forcément d'un pays avec qui t'es en grande tension, ce n'était qu'une ruse d'un pays allié pour te pousser à détruire l'opposant, sans risquer la moindre chose pour soi-même

jai1anvidetoi20
2021-11-10 09:02:55

Le pays serait retrouvé en 12H max, en 24 il serait radier du globe.

Gurnish
2021-11-10 09:03:42

l'avantage avec la France c'est qu'elle a des sous marins nucléaire partout , elle peut lancer ces armes de tout les parti du monde

et bon courage pour coulé un sous marins si il est a l'autre bout

ShepardN117
2021-11-10 09:04:35

Le 10 novembre 2021 à 08:57:03 :
Je suppose que les missiles de chaque pays ont des compositions différentes, donc en retraçant les retombées chimiques on peut trouver la composition et remonter plus ou moins à qui l'a fabriqué

Et puis en pratique tu sais instantanément qui l'a envoyé parce que c'est forcément un pays avec qui t'es en grande tension. Un allié ne va pas te nuke comme ça "juste pour tester"

Les false flag ça existe.

Un certain pays que j'ai pas le droit de citer serait capable de nuke un allié juste pour faire croire que c'est un pays ennemi, comme l'Iran, qui a déclenché l'attaque :)

Yhria-
2021-11-10 09:05:16

Le 10 novembre 2021 à 08:59:11 FionDabella1 a écrit :
Ils vont retc​ommunautér la trajectoire en fonction de où elle a atterri si c’était aussi simple l’Inde et I… n’existerait plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png

C'est pour ça que je parle de lancement par des sous-marin, tu peux retc​ommunautér d'où a tiré le sous-marin, sauf que le sous-marin va juste retourner dans l'eau après ça.

Dans le meilleur des mondes c'est un sous-marin complètement automatisé. Qui n'a pas besoin de remonter à la surface et va aller s'ancrer dans les fonds marins à la suite de sa mission

Gurnish
2021-11-10 09:05:53

Le 10 novembre 2021 à 09:04:35 :

Le 10 novembre 2021 à 08:57:03 :
Je suppose que les missiles de chaque pays ont des compositions différentes, donc en retraçant les retombées chimiques on peut trouver la composition et remonter plus ou moins à qui l'a fabriqué

Et puis en pratique tu sais instantanément qui l'a envoyé parce que c'est forcément un pays avec qui t'es en grande tension. Un allié ne va pas te nuke comme ça "juste pour tester"

Les false flag ça existe.

Un certain pays que j'ai pas le droit de citer serait capable de nuke un allié juste pour faire croire que c'est un pays ennemi, comme l'Iran, qui a déclenché l'attaque :)

c'est possible mais faudrai vraiment avoir confiance en ces capacité

si il doit nuke un pays alliés il fera un pays ne possedant pas l'arme nucléaire

Yhria-
2021-11-10 09:07:03

Le 10 novembre 2021 à 09:02:55 jai1anvidetoi20 a écrit :
Le pays serait retrouvé en 12H max, en 24 il serait radier du globe.

Dans le meilleur des mondes oui,
Mais peut-être pas.

PseudoLambda10
2021-11-10 09:08:00

Le 10 novembre 2021 à 09:01:54 :

Le 10 novembre 2021 à 08:57:03 PseudoLambda10 a écrit :
Je suppose que les missiles de chaque pays ont des compositions différentes, donc en retraçant les retombées chimiques on peut trouver la composition et remonter plus ou moins à qui l'a fabriqué

Et puis en pratique tu sais instantanément qui l'a envoyé parce que c'est forcément un pays avec qui t'es en grande tension. Un allié ne va pas te nuke comme ça "juste pour tester"

Imaginons,

La Chine parvient à subtiliser les plans de constructions et la composition de missiles balistique américain/israëlien/autre, au travers d'espionnage industriel.
Ils en construisent 3, les installent sur le sous-marin, et décident de nuke la Russie.

La Russie elle se dit que c'est une attaque américaine, et décide d'envoyer leur propre missile sur les Etats-unis.

Tu vois qu'ici, l'attaque ne venait pas forcément d'un pays avec qui t'es en grande tension, ce n'était qu'une ruse d'un pays allié pour te pousser à détruire l'opposant, sans risquer la moindre chose pour soi-même

C'est vrai

Mais comme l'a dit un VDD il y a des systèmes satellites destinés à repérer les missiles, donc il faudrait aussi imaginer que le missile n'a pas été repéré

Ensuite, il ne faut pas oublier que le missile a forcément un point d'impact et une trajectoire. En considérant qu'au vu de certaines informations disponibles il serait possible de retracer à peu près depuis quelle direction est venue le missile, si la Chine veut faire que les USA sont coupables elle devra aussi lancer le missile depuis un lieu qui rende crédible la responsabilité des USA

Enfin bref, pour tout un tas de raison ça me paraît très hautement improbable
Si c'était possible je pense que certains pays n'auraient pas hésité à en profiter

koudkeu-28eme
2021-11-10 09:08:12

Il y a 5 pays dans le monde capable de lancer un missile nucléaire d'un sous marin.
Assez rapide de retrouver le coupable

Gurnish
2021-11-10 09:08:54

Le 10 novembre 2021 à 09:07:03 :

Le 10 novembre 2021 à 09:02:55 jai1anvidetoi20 a écrit :
Le pays serait retrouvé en 12H max, en 24 il serait radier du globe.

Dans le meilleur des mondes oui,
Mais peut-être pas.

oh que si, une attaque nucléaire serai prise au sérieux dans le monde entier

et les USA , Russie , Europe et Chine serai sur le pied de guerre

je dirai même que tout les pays (inde , pakistan...) serai sur le pied de guerre

Gurnish
2021-11-10 09:09:49

Le 10 novembre 2021 à 09:08:12 :
Il y a 5 pays dans le monde capable de lancer un missile nucléaire d'un sous marin.
Assez rapide de retrouver le coupable

si un pays construit un sous marins nucléaire en secret , ça serai impossible

tout les pays actuelle ont des armes secrète qui dévoile pas

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