[ALERTE] La MATIÈRE moderne PROUVE l'existence de L'ÂME

Sorbiz
2021-11-03 16:21:56

En effet, le matérialisme a hérité de Galilée, Descartes, Locke, et d’autres penseurs modernes, une conception hautement mathématisée du monde matériel, selon laquelle la matière ne possède que des « qualités premières » quantifiables, comme la localisation spatiale, le mouvement, la taille, etc., et est dénuée de tout ce qui correspond à ce qui est nommé les « qualités secondaires », comme la couleur, l’odeur, le son, le goût, le chaud, le froid, etc., au moins de la façon dont le bon sens commun comprend ces qualités.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/46/7/1542540466-snapchat4279484639-1.jpg

Dans cette compréhension, si vous voulez redéfinir une qualité, comme « être rouge » par exemple, en termes de « tendances qu’ont certains objets à absorber et refléter certaines longueurs d’onde de la lumière », alors seulement vous pouvez dire qu’ « une pomme est rouge ». Mais si par « être rouge » vous entendez ce que le bon sens commun entend par « être rouge », à savoir « ce à quoi le rouge ressemble pour un observateur normal », mais ne ressemblerait pas pour un observateur daltonien, alors il n’y a rien dans la pomme en soi qui corresponde à ça, et vous ne pouvez pas vraiment dire qu’ « une pomme est rouge ». Et il en est de même pour les autres couleurs, pour les goûts, les odeurs, les sons, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/7/1501422769-freeze-corleone-fume.png

Les caractéristiques irréductiblement qualitatives étaient prises par les premiers philosophes et scientifiques modernes comme existant seulement en tant que qualia de l’expérience - comme des parties du voile des perceptions à travers lequel nous somme conscients du monde matériel, et non comme des parties du monde matériel lui-même.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/7/1501422770-freeze-corleone-fume-2.png

Mais si vous définissez la matière de cette façon, alors vous vous êtes déjà implicitement engagé dans une forme de dualisme, que vous le réalisiez ou non.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/6/1501365570-freeze-corleone-chut-zamel.png

Car si vous dites que les couleurs, odeurs, sons, goûts, etc., tels que le bon sens commun comprend ces caractéristiques, n’existent pas dans la matière, cela implique qu’elles n’existent pas non plus dans le cerveau, puisque le cerveau n’est pas moins matériel que les objets en dehors de lui. Dès lors, si vous dites aussi que ces caractéristiques existent dans l’esprit, dans notre expérience consciente de la matière, alors vous dites que l’esprit n’est pas matériel.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/7/1501422770-freeze-corleone-passement-de-jambes-et-des-crochets-original.png

Ainsi, un dualisme de type cartésien n’est en aucune façon une sorte de résistance étrange au mode d’explication scientifique moderne, mais au contraire en découle.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/6/1572100648-freezer-2eme-forme-roule-sur-les-choffas-paz.gif

En effet, les premiers penseurs modernes, comme Malebranche et Ralph Cudworth, insistaient là-dessus. Bizarrement, la plupart des philosophes et scientifiques contemporains semblent aveugles au fait qu’un dualisme cartésien soit logé à la racine de la compréhension scientifique moderne de la matière - bien que Schrödinger soit un des scientifiques qui vit la connexion entre les deux, ainsi que Thomas Nagel parmi les philosophes.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/46/2/1542069700-freeze-fait-tourner-la-ball-kekeh.png

Et ce qui est vrai des qualia est aussi vrai de l’intentionnalité, car un autre aspect clef de la conception mathématisée de la matière c’est qu’elle laisse de côté tout ce qui pourrait embrasser, de près ou de loin, la notion aristotélicienne de cause finale ou de téléologie. Essentiellement, la téléologie implique qu’une chose soit dirigée vers, ou pointe vers une fin. Par exemple, on peut dire d’un gland qu’il est dirigé vers le fait de devenir un chêne, ou un œil peut être dit dirigé vers le fait de pouvoir permettre à un organisme de voir. Dire que la matière est dénuée de téléologie revient donc à dire qu’il n’y a pas de telle « directionnalité » comprise en son sein.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/6/1592052638-667.png

Mais l’intentionnalité est une espèce de directionnalité. Donc s’il n’y a pas de téléologie inhérente à la matière, il n’y a pas non plus d’intentionnalité inhérente à la matière. Mais l’intentionnalité existe dans l’esprit, en particulier dans nos pensées - vu qu’une pensée est toujours dirigée vers, ou est à propos de, un certain objet ou sujet. L’intentionnalité existe aussi dans nos choix, qui sont orientés vers la réalisation de certains buts. Ainsi, affirmer qu’il y a de l’intentionnalité dans l’esprit tout en soutenant une conception mathématisée de la matière revient à implicitement vous engager à une forme de dualisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/4/1585835531-picture-20200402-155131858-removebg-preview.png

Et nier l’intentionnalité revient à nier tout sens dans le langage. En résumé : tant que le matérialisme moderne aura une conception mathématisée de la matière, il contiendra en lui-même les graines de sa propre destruction via le dualisme qu’il présuppose.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/6/1572100648-freezer-2eme-forme-roule-sur-les-choffas-paz.gif

CidadeDelDeus5
2021-11-03 16:22:58

Les Haut QI du forum pour résumé ?

Sorbiz
2021-11-03 16:25:02

Le 03 novembre 2021 à 16:22:58 :
Les Haut QI du forum pour résumé ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

CidadeDelDeus5
2021-11-03 16:25:06

Le 03 novembre 2021 à 16:24:08 :

Le 03 novembre 2021 à 16:22:58 :
Les Haut QI du forum pour résumé ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

On les voit moins d'un couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/43/5/1540520856-soralpyjama.png

DracLeRetour
2021-11-03 16:25:28

Pas lu + non

Sorbiz
2021-11-03 16:26:38

Le 03 novembre 2021 à 16:25:28 :
Pas lu + non

Sihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

D0nut5
2021-11-03 16:27:44

Ça va swingerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Sorbiz
2021-11-03 16:28:32

Le 03 novembre 2021 à 16:27:44 :
Ça va swingerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

En effethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Sorbiz
2021-11-03 16:32:30

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

AllezCirculez
2021-11-03 16:39:12

Ça enfonce les portes ouvertes c'est bien

Bon courage pour ta L1 philo clé

Sorbiz
2021-11-03 16:39:51

Le 03 novembre 2021 à 16:39:12 :
Ça enfonce les portes ouvertes c'est bien

Bon courage pour ta L1 philo clé

El famoso porte ouvertehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

-innocent-
2021-11-03 16:40:13

Non !
Au contraire, le dualisme qu'induit l'âme a été balayé par la philosophie et par la science depuis longtemps.

Sorbiz
2021-11-03 16:41:08

Le 03 novembre 2021 à 16:40:13 :
Non !
Au contraire, le dualisme qu'induit l'âme a été balayé par la philosophie et par la science depuis longtemps.

Mdrhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Demande moi comment je sais que tu ne connais rien au sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Sorbiz
2021-11-03 16:43:54

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

lambda_lambda
2021-11-03 16:44:20

Le 03 novembre 2021 à 16:21:56 :
[...] tant que le matérialisme moderne aura une conception mathématisée de la matière, il contiendra en lui-même les graines de sa propre destruction via le dualisme qu’il présuppose.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/6/1572100648-freezer-2eme-forme-roule-sur-les-choffas-paz.gif

Ça fait déjà longtemps que les mathématiques ne se résument plus à de l'arithmétique. Donc je ne suis pas d'accord avec cette affirmation.

SoldatGaulois31
2021-11-03 16:45:12

Kant va te dire que la conscience ne s'étend pas à tout l'esprit, et donc que le phénomène rouge au sens physique, existe bien dans notre esprit. Il y aurait donc des phénomènes subjectifs et des phénomènes objectifs. Un autre exemple est le bâton en bois trempé à moitié dans l'eau : en tant que phénomène subjectif, on le voit oblique. Mais en tant que phénomène objectif contenu dans notre esprit, il est tout droit.

Je suis en dessaco avec kant ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

OverextandBlade
2021-11-03 16:46:05

L'op qui croit avoir inventé l'eau chaude
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Tu es encore loin de la compréhension de la matière, et de trinité neptunienne
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

Naturel sera la sélection par le cube saturnien de la 5ème dimension de l'ère du verseau.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634463212-sn-les-golems.png

SonicLeLion
2021-11-03 16:46:35

Tout ce que je sais, c'est que si une pomme est bien rouge, c'est qu'elle est bonne

Sorbiz
2021-11-03 16:47:26

Le 03 novembre 2021 à 16:44:20 :

Le 03 novembre 2021 à 16:21:56 :
[...] tant que le matérialisme moderne aura une conception mathématisée de la matière, il contiendra en lui-même les graines de sa propre destruction via le dualisme qu’il présuppose.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/6/1572100648-freezer-2eme-forme-roule-sur-les-choffas-paz.gif

Ça fait déjà longtemps que les mathématiques ne se résument plus à de l'arithmétique. Donc je ne suis pas d'accord avec cette affirmation.

C'est quoi le rapport ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Sorbiz
2021-11-03 16:47:53

Le 03 novembre 2021 à 16:45:12 :
Kant va te dire que la conscience ne s'étend pas à tout l'esprit, et donc que le phénomène rouge au sens physique, existe bien dans notre esprit. Il y aurait donc des phénomènes subjectifs et des phénomènes objectifs. Un autre exemple est le bâton en bois trempé à moitié dans l'eau : en tant que phénomène subjectif, on le voit oblique. Mais en tant que phénomène objectif contenu dans notre esprit, il est tout droit.

Je suis en dessaco avec kant ceci dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Kant est auto-contradictoire donc bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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