Quel allié pour la france ?

Au grand étonnement du forum la France ce l’est fait mettre à l’envers par ces « alliés » que sont les pays anglo-saxon (Australie, USA , UK).
Bon je ne vais pas rappeler toutes les affaires d’espionnage des États-Unis ….
Les guerres sur la vente de sous-marins avec nos chers alliés allemands (dossier norvégiens, polonais …) et les nombreux bâtons dans les roues qu’ils nous ont mis sur le sujet australiens …
Le mépris de nos alliés envers nous et l’ambigüité sur l’affaire samuel paty

Donc je pose la question à l’élite on fait quoi ? et on s’allie avec qui ?
critiquer sans rien proposer s'est trop facile non ? le sujet est intéressant mais personne (dans les médias) ne semble envisager la possibilité que la France puisse dire au revoir à ces alliés américains et européen .

Le Brésil

Le 16 septembre 2021 à 16:33:14 :
Le Brésil

ils vont nous apporter quoi ? s'est un pays tourné vers l'agriculture il me semble tous comme nous , ils vont pas nous acheter grand chose et ont aucun pouvoir diplomatique ... après je rate peut être un truc je connais pas bien ce pays

Un axe eurasien Paris - Berlin - Moscou serait l'idéal, mais ça reste utopique.
De manière pragmatique, soit on filoute comme la Turquie, soit on noue des alliances de rang B, en adoptant les codes d'un état paria pour obtenir notre souveraineté. ( la voie difficile ).

vous avez pas de pavé tous fais à copier coller ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
va falloir attendre le prochain discours de cohen ou zemmour pour avoir des avis ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Le 16 septembre 2021 à 16:40:37 :
Un axe eurasien Paris - Berlin - Moscou serait l'idéal, mais ça reste utopique.
De manière pragmatique, soit on filoute comme la Turquie, soit on noue des alliances de rang B, en adoptant les codes d'un état paria pour obtenir notre souveraineté. ( la voie difficile ).

axe paris berlin moscou oui c utopique .
"soit on noue des alliances de rang B, en adoptant les codes d'un état paria pour obtenir notre souveraineté"
moins difficile que l'axe paris berlin moscou ...

mais avec qui les alliances de rang B ? possible de lever les sanctions contre la russie en représailles à l'affaire des sous marin ?

et l'alliance avec l'inde ? elle me semble pas inintéressante

Le 16 septembre 2021 à 16:43:50 Furventrigo a écrit :

Le 16 septembre 2021 à 16:40:37 :
Un axe eurasien Paris - Berlin - Moscou serait l'idéal, mais ça reste utopique.
De manière pragmatique, soit on filoute comme la Turquie, soit on noue des alliances de rang B, en adoptant les codes d'un état paria pour obtenir notre souveraineté. ( la voie difficile ).

axe paris berlin moscou oui c utopique .
"soit on noue des alliances de rang B, en adoptant les codes d'un état paria pour obtenir notre souveraineté"
moins difficile que l'axe paris berlin moscou ...

Le problème c'est que l'axe Paris Berlin Moscou apporte le confort, alors que le choix de l'état paria revient à tout ré-apprendre selon la méthode dur.
Et donc peuple en colère.

Le 16 septembre 2021 à 16:45:45 Furventrigo a écrit :
et l'alliance avec l'inde ? elle me semble pas inintéressante

L'Inde est trop proche des anglo-saxons sur certains points, et sur le plan géopolitique ils sont pris dans l'étau islamique entre le Pakistan et le Bengladesh.
C'est une énorme puissance en devenir qui ne doit pas être négligé, mais ils seront toujours entre deux chaises avec les pays anglosaxons...

Aucun.
Pas d'alliés à proprement parler, juste des partenaires commerciaux et stratégiques. Adopter une stratégie non-affilié comme on a pu le faire en n'allant pas en Irak.
Un rapprochement avec Moscou serait pas inintéressant au vu de notre histoire commune et des produits qu'on pourrait vendre.
Et surtout, SURTOUT, arrêter de plier face aux anglais et aux américains sur tout et n'importe quoi (frontières à Dunkerque, écoutes d'Obama, l'affaire d'aujourd'hui,...)

Le 16 septembre 2021 à 16:46:04 :

Le 16 septembre 2021 à 16:43:50 Furventrigo a écrit :

Le 16 septembre 2021 à 16:40:37 :
Un axe eurasien Paris - Berlin - Moscou serait l'idéal, mais ça reste utopique.
De manière pragmatique, soit on filoute comme la Turquie, soit on noue des alliances de rang B, en adoptant les codes d'un état paria pour obtenir notre souveraineté. ( la voie difficile ).

axe paris berlin moscou oui c utopique .
"soit on noue des alliances de rang B, en adoptant les codes d'un état paria pour obtenir notre souveraineté"
moins difficile que l'axe paris berlin moscou ...

Le problème c'est que l'axe Paris Berlin Moscou apporte le confort, alors que le choix de l'état paria revient à tout ré-apprendre selon la méthode dur.
Et donc peuple en colère.

à la différence de la Turquie on a des leviers diplomatique énorme , en représailles des sous marins on pourrait très bien commercer avec la Russie ou la chine , voir autoriser le passage de batiment militaire chinois dans notre domaine maritime ça serai de bon levié de pression

Le 16 septembre 2021 à 16:48:50 :

Le 16 septembre 2021 à 16:45:45 Furventrigo a écrit :
et l'alliance avec l'inde ? elle me semble pas inintéressante

L'Inde est trop proche des anglo-saxons sur certains points, et sur le plan géopolitique ils sont pris dans l'étau islamique entre le Pakistan et le Bengladesh.
C'est une énorme puissance en devenir qui ne doit pas être négligé, mais ils seront toujours entre deux chaises avec les pays anglosaxons...

Il me semblais qu'ils étaient beaucoup moins sous l'influence anglosaxon , après l'étau islamique est justement une raison qui en fait des alliés intéressant

Le 16 septembre 2021 à 16:48:55 :
Aucun.
Pas d'alliés à proprement parler, juste des partenaires commerciaux et stratégiques. Adopter une stratégie non-affilié comme on a pu le faire en n'allant pas en Irak.
Un rapprochement avec Moscou serait pas inintéressant au vu de notre histoire commune et des produits qu'on pourrait vendre.
Et surtout, SURTOUT, arrêter de plier face aux anglais et aux américains sur tout et n'importe quoi (frontières à Dunkerque, écoutes d'Obama, l'affaire d'aujourd'hui,...)

les russes accepteraient vraiment un rapprochement ? qu'elles seront les sanctions américaines ? on est dans l’incertitude mais ça serai au moins une position clair

Le 16 septembre 2021 à 16:49:43 Furventrigo a écrit :

Le 16 septembre 2021 à 16:46:04 :

Le 16 septembre 2021 à 16:43:50 Furventrigo a écrit :

Le 16 septembre 2021 à 16:40:37 :
Un axe eurasien Paris - Berlin - Moscou serait l'idéal, mais ça reste utopique.
De manière pragmatique, soit on filoute comme la Turquie, soit on noue des alliances de rang B, en adoptant les codes d'un état paria pour obtenir notre souveraineté. ( la voie difficile ).

axe paris berlin moscou oui c utopique .
"soit on noue des alliances de rang B, en adoptant les codes d'un état paria pour obtenir notre souveraineté"
moins difficile que l'axe paris berlin moscou ...

Le problème c'est que l'axe Paris Berlin Moscou apporte le confort, alors que le choix de l'état paria revient à tout ré-apprendre selon la méthode dur.
Et donc peuple en colère.

à la différence de la Turquie on a des leviers diplomatique énorme , en représailles des sous marins on pourrait très bien commercer avec la Russie ou la chine , voir autoriser le passage de batiment militaire chinois dans notre domaine maritime ça serai de bon levié de pression

Oui et non, par exemple si on achète de la défense anti-aerienne russe, je ne suis pas certains qu'on bénéficiera de l'indulgence dont a bénéficié la Turquie.
Juste pour rappel, quand les américains ont envahi l'Iraq, ils ont boycotté et taxé les produits français sans aucun scrupule, autrement dit ils n'ont aucun tabou a imposer des mesures de rétorsion brutal et unilatéral.

Le 16 septembre 2021 à 16:45:45 :
et l'alliance avec l'inde ? elle me semble pas inintéressante

Les Ricains sont sur le coup sur l'Inde pour contrer la Chine.

j'ai écouté une conférence intéressante récemment :
à la fin de l'URSS et après la période désastreuse de Eltsine, Poutine a essayé de se rapprocher de l'Europe. Mais ça a été contrecarré par les USA (+ l'intégration des nouveaux membres de l'UE comme la Pologne ou les pays Baltes opposés à la Russie ont amené à prendre des distances. De plus, l'affaire ukrainienne avec d'un côté les Russes qui récupèrent Sébastopol et de l'autre côté les américains qui financent les néo-nazi "démocratiques" ajoute un point de conflit supplémentaire)

Du coup, pas trop le choix, la Russie se tourne vers la Chine

Eeeet... ça fait chier les Américains car ça renforce les deux

Bref, les Américains doivent miser sur l'Inde en rivalité avec la Chine (et le Pakistan) pour tenter de s'opposer à la croissance de la Chine.

Côté Europe, avant le Brexit, le Royaume Uni était un cheval de Troie
Maintenant, l'Allemagne a pris le contrôle de l'UE clair grâce à la crise du COVID et elle obéit bien à l'oncle Sam.

Le 16 septembre 2021 à 16:53:46 :

Le 16 septembre 2021 à 16:49:43 Furventrigo a écrit :

Le 16 septembre 2021 à 16:46:04 :

Le 16 septembre 2021 à 16:43:50 Furventrigo a écrit :

Le 16 septembre 2021 à 16:40:37 :
Un axe eurasien Paris - Berlin - Moscou serait l'idéal, mais ça reste utopique.
De manière pragmatique, soit on filoute comme la Turquie, soit on noue des alliances de rang B, en adoptant les codes d'un état paria pour obtenir notre souveraineté. ( la voie difficile ).

axe paris berlin moscou oui c utopique .
"soit on noue des alliances de rang B, en adoptant les codes d'un état paria pour obtenir notre souveraineté"
moins difficile que l'axe paris berlin moscou ...

Le problème c'est que l'axe Paris Berlin Moscou apporte le confort, alors que le choix de l'état paria revient à tout ré-apprendre selon la méthode dur.
Et donc peuple en colère.

à la différence de la Turquie on a des leviers diplomatique énorme , en représailles des sous marins on pourrait très bien commercer avec la Russie ou la chine , voir autoriser le passage de batiment militaire chinois dans notre domaine maritime ça serai de bon levié de pression

Oui et non, par exemple si on achète de la défense anti-aerienne russe, je ne suis pas certains qu'on bénéficiera de l'indulgence dont a bénéficié la Turquie.
Juste pour rappel, quand les américains ont envahi l'Iraq, ils ont boycotté et taxé les produits français sans aucun scrupule, autrement dit ils n'ont aucun tabou a imposer des mesures de rétorsion brutal et unilatéral.

difficile de prévoir leurs réactions , mais à l'époque de l'iraq les américains était bien plus dominant que aujourd'hui ... je ne sais pas si ils réitéreraient de telles sanctions

Le 16 septembre 2021 à 16:51:55 Furventrigo a écrit :

Le 16 septembre 2021 à 16:48:50 :

Le 16 septembre 2021 à 16:45:45 Furventrigo a écrit :
et l'alliance avec l'inde ? elle me semble pas inintéressante

L'Inde est trop proche des anglo-saxons sur certains points, et sur le plan géopolitique ils sont pris dans l'étau islamique entre le Pakistan et le Bengladesh.
C'est une énorme puissance en devenir qui ne doit pas être négligé, mais ils seront toujours entre deux chaises avec les pays anglosaxons...

Il me semblais qu'ils étaient beaucoup moins sous l'influence anglosaxon , après l'étau islamique est justement une raison qui en fait des alliés intéressant

Effectivement, mais quand je parlais de l'étau islamique, c'est surtout pour souligner que l'Inde a de gros problèmes de géopolitique a ses frontières, et qu'un bon allié doit aussi avoir une marge de manœuvre.
Les anglosaxons n'ont jamais vraiment décolonisé l'Inde car ils s'en servent comme d'un pivot dans leurs plans contre la Chine...

C'est assez étrange, mais j'ai l'impression qu'on est dans un retour d'une vieille guerre dont on ne parle quasiment jamais, qui est à l'origine de l'ordre mondiale actuel dominé par les anglosaxons, c'est la guerre de 7 ans.
Et l'Inde aura encore une fois un rôle majeur.

Le 16 septembre 2021 à 16:55:44 :

Le 16 septembre 2021 à 16:45:45 :
et l'alliance avec l'inde ? elle me semble pas inintéressante

Les Ricains sont sur le coup sur l'Inde pour contrer la Chine.

j'ai écouté une conférence intéressante récemment :
à la fin de l'URSS et après la période désastreuse de Eltsine, Poutine a essayé de se rapprocher de l'Europe. Mais ça a été contrecarré par les USA (+ l'intégration des nouveaux membres de l'UE comme la Pologne ou les pays Baltes opposés à la Russie ont amené à prendre des distances. De plus, l'affaire ukrainienne avec d'un côté les Russes qui récupèrent Sébastopol et de l'autre côté les américains qui financent les néo-nazi "démocratiques" ajoute un point de conflit supplémentaire)

Du coup, pas trop le choix, la Russie se tourne vers la Chine

Eeeet... ça fait chier les Américains car ça renforce les deux

Bref, les Américains doivent miser sur l'Inde en rivalité avec la Chine (et le Pakistan) pour tenter de s'opposer à la croissance de la Chine.

Côté Europe, avant le Brexit, le Royaume Uni était un cheval de Troie
Maintenant, l'Allemagne a pris le contrôle de l'UE clair grâce à la crise du COVID et elle obéit bien à l'oncle Sam.

je ne savais les USA était autant tourné vers l'inde ... après le couple chine russe est je pense bancale ...

Faut faire chier les ricains en levant les sanctions contre l'Iran et ce rapprocher de la Chine mais ça n'arrivera jamais avec tout les Présidents cucks qu'on as, et accessoirement faire comme la Turquie avec l'Otan être dedans mais pas y participer.