Les terroristes frappent l'Europe car ils savent qu'ils ne risquent rien

Ils savent qu'ils vont mourir et que même s'ils venaient à rater leur coup (chances non négligeables), ils seront traités comme des rois par notre justice plus que laxiste (encore plus au fil des ans et les levées des restrictions d'isolement) et qu'ils pourront même se payer le luxe d'insulter les victimes au tribunal tout en embrigadant les autres détenus et en attaquant l'état hôte en justice, le tout en lisant des livres salafistes gracieusement apportés via de petits courriers, avant de sortir sa plus belle plume de terroriste pour écrire à ses contacts

Alors qu'aux USA, ils auraient finis à Guantanamo sans se payer le luxe d'être référencé auprès de la communauté internationale et d'avoir des articles de presse du monde entier relayant ses grands discours à chaque fois qu'ils ouvrent leur bouche, menottés en permanence dans une petite cage grillagé et recroquevillés sur eux-mêmes avant de subir leur petite séance de waterboarding pour récolter des informations permettant de tuer leurs commanditaires, leurs proches terroristes...
Et une fois la nuit tombée, avoir des musiques assourdissantes, flashs de lumières avant d'être emmené (encore) subir sa petite séance de vérité

ça, ils l'ont compris après le 11 septembre

Surtout parce que c'est plus proche
Ils vont pas se faire chier à traverser l'océan

Le 11 septembre 2021 à 11:15:20 :
Surtout parce que c'est plus proche
Ils vont pas se faire chier à traverser l'océan

Ils en sont capables

En plus on entre comme dans un moulin !

On peut dire ce qu'on veut mais c'est moins risqué de frapper la France que les usa ou la Russie...

C'est aussi plus facile d'y rentrer..

Je ne pense pas que répondre à ces actes terroristes par d'autres moyens que notre justice ordinaire fondée sur l'Etat de droit soit une solution (comme aux USA avec Guantanamo) car ça serait nous rabaisser, nous mettre à leur niveau en quelque sorte

Le 11 septembre 2021 à 11:20:02 :
Je ne pense pas que répondre à ces actes terroristes par d'autres moyens que notre justice ordinaire fondée sur l'Etat de droit soit une solution (comme aux USA avec Guantanamo) car ça serait nous rabaisser, nous mettre à leur niveau en quelque sorte

Non, ce qui est de nous rabaisser, c'est de penser que des terroristes peuvent être traités comme des citoyens qui viendraient de commettre une incivilité

La torture, si elle est bien faite (lorsque l'on est sûr de sa culpabilité et qu'il détient des informations pertinentes), fonctionne

Dégrader ses conditions de vie, c'est une bonne chose aussi, ce sont des gens qui tuent beaucoup d'innocents, qu'ils ne s'attendent pas à vivre comme des rois une fois attrapés

Ben ils s'en cachent pas. Daesh disait "Nous nous servirons de votre tolérance comme d'une arme"
T'inquiète que si on avait quelques Guantanamo en Europe, ces lâches consanguins feraient rien du tout

Le 11 septembre 2021 à 11:22:49 :
Ben ils s'en cachent pas. Daesh disait "Nous nous servirons de votre tolérance comme d'une arme"
T'inquiète que si on avait quelques Guantanamo en Europe, ces lâches consanguins feraient rien du tout

Ils se contenterait du RSA c'est ca ?

Serieux ceux qui cautionnent la torture ?

Le 11 septembre 2021 à 11:24:17 :
Serieux ceux qui cautionnent la torture ?

Elle fonctionne, quand tu as des terroristes qui ne veulent rien dire alors qu'ils savent des choses qui peuvent sauver des vies ou rendre justice, il faut tout faire pour les faire parler, même des opérations éveillées où l'on ouvre la boîte crânienne (comme pour opérer certaines tumeurs du cerveau)
Et s'il faut y aller plus fort, alors les U.S. le feront

Le 11 septembre 2021 à 11:22:11 AntoineForum40 a écrit :

Le 11 septembre 2021 à 11:20:02 :
Je ne pense pas que répondre à ces actes terroristes par d'autres moyens que notre justice ordinaire fondée sur l'Etat de droit soit une solution (comme aux USA avec Guantanamo) car ça serait nous rabaisser, nous mettre à leur niveau en quelque sorte

Non, ce qui est de nous rabaisser, c'est de penser que des terroristes peuvent être traités comme des citoyens qui viendraient de commettre une incivilité

La torture, si elle est bien faite (lorsque l'on est sûr de sa culpabilité et qu'il détient des informations pertinentes), fonctionne

Dégrader ses conditions de vie, c'est une bonne chose aussi, ce sont des gens qui tuent des innocents, qu'ils ne s'attendent pas à vivre comme des rois

Les terroristes ne sont pas traités comme des prisonniers classiques. Après je ne dis pas que leur incarcération ne pourrait pas être plus dure (dans la limite du traitement inhumain et dégradant - convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme qui lie la France).

La torture est interdite en droit international et, même si la personne est en effet coupable et détient des informations, ne garantie pas que l'individu te donne les informations voulues

Les USA après le 9/11 : patriot act
La France après le 13 novembre : "Il faut amener les terroristes chez nous pour les surveiller"

Qui envoie les terroriste en Europe ?

Le 11 septembre 2021 à 11:25:53 :

Le 11 septembre 2021 à 11:22:11 AntoineForum40 a écrit :

Le 11 septembre 2021 à 11:20:02 :
Je ne pense pas que répondre à ces actes terroristes par d'autres moyens que notre justice ordinaire fondée sur l'Etat de droit soit une solution (comme aux USA avec Guantanamo) car ça serait nous rabaisser, nous mettre à leur niveau en quelque sorte

Non, ce qui est de nous rabaisser, c'est de penser que des terroristes peuvent être traités comme des citoyens qui viendraient de commettre une incivilité

La torture, si elle est bien faite (lorsque l'on est sûr de sa culpabilité et qu'il détient des informations pertinentes), fonctionne

Dégrader ses conditions de vie, c'est une bonne chose aussi, ce sont des gens qui tuent des innocents, qu'ils ne s'attendent pas à vivre comme des rois

Les terroristes ne sont pas traités comme des prisonniers classiques. Après je ne dis pas que leur incarcération ne pourrait pas être plus dure (dans la limite du traitement inhumain et dégradant - convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme qui lie la France).

La torture est interdite en droit international et, même si la personne est en effet coupable et détient des informations, ne garantie pas que l'individu te donne les informations voulues

Le droit international c'est du bullshit
Ils sont traités comme des prisonniers classiques à quelques détails près

https://www.bfmtv.com/police-justice/en-prison-salah-abdeslam-a-multiplie-les-incidents-et-a-cherche-a-endoctriner-des-detenus-d-apres-le-journaliste-de-mediapart-matthieu-suc_VN-202109080520.html

Pourtant aucun pays européen ne figure dans le top 20 dans le classement des pays par Indice international du terrorisme.

À titre informatif les dix pays les plus touchés par le terrorisme sont les suivants : Afghanistan, Iraq, Nigeria, Syrie, Somalie, Yémen, Pakistan, Inde, République démocratique du Congo et Philippines.

Le 11 septembre 2021 à 11:24:08 :

Le 11 septembre 2021 à 11:22:49 :
Ben ils s'en cachent pas. Daesh disait "Nous nous servirons de votre tolérance comme d'une arme"
T'inquiète que si on avait quelques Guantanamo en Europe, ces lâches consanguins feraient rien du tout

Ils se contenterait du RSA c'est ca ?

Ben déjà dans un pays normal ils seraient pas rentrés
À part les pays européens, personne a été assez cons pour ouvrir ses frontières en masse à des inconnus

Je m'ettonerai toujours qu'on cire les pompes a des gens qui tuent d'autres gens. Incroyable les droits de l'homme 2.0

Le 11 septembre 2021 à 11:28:05 AntoineForum40 a écrit :

Le 11 septembre 2021 à 11:25:53 :

Le 11 septembre 2021 à 11:22:11 AntoineForum40 a écrit :

Le 11 septembre 2021 à 11:20:02 :
Je ne pense pas que répondre à ces actes terroristes par d'autres moyens que notre justice ordinaire fondée sur l'Etat de droit soit une solution (comme aux USA avec Guantanamo) car ça serait nous rabaisser, nous mettre à leur niveau en quelque sorte

Non, ce qui est de nous rabaisser, c'est de penser que des terroristes peuvent être traités comme des citoyens qui viendraient de commettre une incivilité

La torture, si elle est bien faite (lorsque l'on est sûr de sa culpabilité et qu'il détient des informations pertinentes), fonctionne

Dégrader ses conditions de vie, c'est une bonne chose aussi, ce sont des gens qui tuent des innocents, qu'ils ne s'attendent pas à vivre comme des rois

Les terroristes ne sont pas traités comme des prisonniers classiques. Après je ne dis pas que leur incarcération ne pourrait pas être plus dure (dans la limite du traitement inhumain et dégradant - convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme qui lie la France).

La torture est interdite en droit international et, même si la personne est en effet coupable et détient des informations, ne garantie pas que l'individu te donne les informations voulues

Le droit international c'est du bullshit
Ils sont traités comme des prisonniers classiques à quelques détails près

https://www.bfmtv.com/police-justice/en-prison-salah-abdeslam-a-multiplie-les-incidents-et-a-cherche-a-endoctriner-des-detenus-d-apres-le-journaliste-de-mediapart-matthieu-suc_VN-202109080520.html

Pas tellement du bullshit non car l'Etat peut être condamné par ses tribunaux et des tribunaux internationaux pour ses actes et voir sa crédibilité/ puissance diplomatique affectée sur la scène internationale. Cela compte beaucoup. Je ne plaide pas en faveur de cela, j'explique juste le cadre existant pour mieux comprendre la situation.

Le 11 septembre 2021 à 11:31:55 :

Le 11 septembre 2021 à 11:28:05 AntoineForum40 a écrit :

Le 11 septembre 2021 à 11:25:53 :

Le 11 septembre 2021 à 11:22:11 AntoineForum40 a écrit :

Le 11 septembre 2021 à 11:20:02 :
Je ne pense pas que répondre à ces actes terroristes par d'autres moyens que notre justice ordinaire fondée sur l'Etat de droit soit une solution (comme aux USA avec Guantanamo) car ça serait nous rabaisser, nous mettre à leur niveau en quelque sorte

Non, ce qui est de nous rabaisser, c'est de penser que des terroristes peuvent être traités comme des citoyens qui viendraient de commettre une incivilité

La torture, si elle est bien faite (lorsque l'on est sûr de sa culpabilité et qu'il détient des informations pertinentes), fonctionne

Dégrader ses conditions de vie, c'est une bonne chose aussi, ce sont des gens qui tuent des innocents, qu'ils ne s'attendent pas à vivre comme des rois

Les terroristes ne sont pas traités comme des prisonniers classiques. Après je ne dis pas que leur incarcération ne pourrait pas être plus dure (dans la limite du traitement inhumain et dégradant - convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme qui lie la France).

La torture est interdite en droit international et, même si la personne est en effet coupable et détient des informations, ne garantie pas que l'individu te donne les informations voulues

Le droit international c'est du bullshit
Ils sont traités comme des prisonniers classiques à quelques détails près

https://www.bfmtv.com/police-justice/en-prison-salah-abdeslam-a-multiplie-les-incidents-et-a-cherche-a-endoctriner-des-detenus-d-apres-le-journaliste-de-mediapart-matthieu-suc_VN-202109080520.html

Pas tellement du bullshit non car l'Etat peut être condamné par ses tribunaux et des tribunaux internationaux pour ses actes et voir sa crédibilité/ puissance diplomatique affectée sur la scène internationale. Cela compte beaucoup. Je ne plaide pas en faveur de cela, j'explique juste le cadre existant pour mieux comprendre la situation.

Peu importe de ce que certains autres pays en pensent, la torture fonctionne, on ne parle pas de la généraliser dès qu'un crime est commis, même un meurtre, mais de l'utiliser contre des cas marginaux, des terroristes qui détiennent des informations, et il faut y aller très très fort contre eux, j'ai été très modéré dans mes propos depuis le début du topic mais j'ai tellement d'autres idées de torture

Et on peut le faire sur des bases obscures, hors du territoire national, comme le font les U.S.