Ceux qui ne souhaitent pas se vacciner : pourquoi ?

Ici pas de mépris, encore moins de morale, je souhaites simplement mieux comprendre vos points de vue.

Pour ma pars je suis vacciné, pas favorable au pass sanitaire (mais la n'est pas le débat).
Je suis vacciné avant l'annonce du pass, jeune en excellente santé et pas à risque.
J'ai déjà attrapé le covid l'année dernière : j'ai à peine eu mal à la gorge pendant 2 jours.

On sait par expérience sur les vaccins précédents que la quasi totalité des effets secondaires apparaissent peu de temps après la vaccination, et ces effets secondaires la ont déjà été testé.

On sait aussi que le moyen de faire descendre R0 en dessous de 1 est d'avoir une très large couverture vaccinale. Pour rappel si R0 >1 le nombre de cas continuera d'augmenter, tandis qu'il diminuera dans le cas contraire. Si on souhaites donc sortir de ce calvaire il est souhaitable de faire le maximum en notre pouvoir pour faire baisser ce R0.

Je ne vous demande pas de vous justifier mais d'expliquer votre point de vue, si vous êtes d'accord avec ce que je viens de dire, comment voyez vous les choses plus tard etc ?

post avant golem

Car l'immigration n'arrangera rien, bien au contraire

je prend pas un risque pour les autres surtout que l'immunité naturelle c'est mort (et même si c'était pas mort je ne me serais pas fait piqué donc bon)

Le 16 août 2021 à 19:58:18 :
Car l'immigration n'arrangera rien, bien au contraire

Tu veux parler de migrants non vacciné qui réduirait à néant notre vaccination ?

j'en ai juste marre qu'ont m'oblige, qu'ont me disent quoi faire, j'veux pas m'faire vacciner c'es tout et mon meilleur argument sera : va chier

Le 16 août 2021 à 20:00:06 :
je prend pas un risque pour les autres surtout que l'immunité naturelle c'est mort (et même si c'était pas mort je ne me serais pas fait piqué donc bon)

D'accord, mais en refusant de participer à l'effort collectif (le risque est certes faible mais je comprend qu'on puisse refuser par principe) comment envisage tu la suite de la pandémie ?

Le 16 août 2021 à 20:00:31 :
j'en ai juste marre qu'ont m'oblige, qu'ont me disent quoi faire, j'veux pas m'faire vacciner c'es tout et mon meilleur argument sera : va chier

Je ne suis pas la pour te dire quoi faire, je serais bien incapable de faire changer d'avis quiconque quand bien même ce serait mon but, je veux juste comprendre ce qui amène les autres à refuser la vaccination.

Si je comprend bien pour toi c'est simplement le refus d'obéir par principe ? Et comment envisage tu la suite de la pandémie ?

Effets secondaires inconnus sur le moyen et long terme

Le 16 août 2021 à 20:04:30 :
Effets secondaires inconnus sur le moyen et long terme

Tu es d'accord avec le fait que pour les vaccins connu pour lesquels dont on dispose de plusieurs décennie de recul la majorité des effets secondaires surviennent à court terme et que les effets secondaires à moyen et long terme sont rare ? Et que par extension il est raisonnable de penser que c'est également le cas pour les vaccins covid ?

Pas concerné je suis pas à risque et si le "vaccin" est efficace pas besoin de vacciner tout le monde(surtout que l'immunité collective est inatteignable avec ces "vaccins""+ je l'ai eu et j'étais asymptomatique donc "vaccin" encore moins utile
Le pass sanitaire a part pour les vacances ça me concerne pas, payer 7€ pour une pinte ou 15€ pour un plat que je peux faire c'est pas mon truc
Pas envie de rentrer dans la boucle vaccinal avec les rappels, les v2.0 pour les variants ...
Et je suis étudiant donc pour le moment pas d'obligation
La suite de l'épidémie les personnes fragiles devrait être vacciner donc pas de soucis de place si le "vaccin" est efficace et si les hôpitaux sont pas saturés y'a pas de raison de reconfiner sauf variant sorti d'on ne sait où contre lequel le vaccin serait inutile au quel cas on se refera confiner pour sauver des obèses et des vieux qui devrait de le propre chef se confiner eux au lieux d'attendre que l'état force un confinement sur la totalité de la population

Le 16 août 2021 à 20:06:59 :

Le 16 août 2021 à 20:04:30 :
Effets secondaires inconnus sur le moyen et long terme

Tu es d'accord avec le fait que pour les vaccins connu pour lesquels dont on dispose de plusieurs décennie de recul la majorité des effets secondaires surviennent à court terme et que les effets secondaires à moyen et long terme sont rare ? Et que par extension il est raisonnable de penser que c'est également le cas pour les vaccins covid ?

Rare ne veut pas dire impossible et les vaccins ne sont pas tous pareil étant donné que c'est pas la même maladie à chaque fois donc ne soit pas aussi sûr, si on connaissait les effets a 100% pour le vax du covid je l'aurais fait direct si y'avais pas de risque mais la bah on en sais rien

Trop jeune + télé travail. Même mes courses je me fais livrer. J'ai plus de chance de gagner au loto que d'attraper le covid....

Le 16 août 2021 à 20:14:55 :

Le 16 août 2021 à 20:06:59 :

Le 16 août 2021 à 20:04:30 :
Effets secondaires inconnus sur le moyen et long terme

Tu es d'accord avec le fait que pour les vaccins connu pour lesquels dont on dispose de plusieurs décennie de recul la majorité des effets secondaires surviennent à court terme et que les effets secondaires à moyen et long terme sont rare ? Et que par extension il est raisonnable de penser que c'est également le cas pour les vaccins covid ?

Rare ne veut pas dire impossible et les vaccins ne sont pas tous pareil étant donné que c'est pas la même maladie à chaque fois donc ne soit pas aussi sûr, si on connaissait les effets a 100% pour le vax du covid je l'aurais fait direct si y'avais pas de risque mais la bah on en sais rien

Même pour les vaccins actuel on ne connait pas et on ne connaitra jamais leur effets secondaires à 100%, et bien rare rare ne veut pas dire impossible, tout comme il est rare mais pas impossible pour les personnes en bonne santé de contracter une forme grave de covid.
Bien-sûr je comprend qu'il est plus désagréable d'avoir un effet secondaire d'un produit qu'on nous a injecté plutôt que de contracté "naturellement" une forme grave de covid. Mais comment faire pour faire descendre le R0 en dessous des 1 sans vaccin ?

Le 16 août 2021 à 20:15:48 :
Trop jeune + télé travail. Même mes courses je me fais livrer. J'ai plus de chance de gagner au loto que d'attraper le covid....

Ok si tu vis en ermite ta position me semble logique

Flemme + le sentiment de contradiction un peuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493800718-hein2.png

Le 16 août 2021 à 20:12:36 :
Pas concerné je suis pas à risque et si le "vaccin" est efficace pas besoin de vacciner tout le monde(surtout que l'immunité collective est inatteignable avec ces "vaccins""+ je l'ai eu et j'étais asymptomatique donc "vaccin" encore moins utile
Le pass sanitaire a part pour les vacances ça me concerne pas, payer 7€ pour une pinte ou 15€ pour un plat que je peux faire c'est pas mon truc
Pas envie de rentrer dans la boucle vaccinal avec les rappels, les v2.0 pour les variants ...
Et je suis étudiant donc pour le moment pas d'obligation
La suite de l'épidémie les personnes fragiles devrait être vacciner donc pas de soucis de place si le "vaccin" est efficace et si les hôpitaux sont pas saturés y'a pas de raison de reconfiner sauf variant sorti d'on ne sait où contre lequel le vaccin serait inutile au quel cas on se refera confiner pour sauver des obèses et des vieux qui devrait de le propre chef se confiner eux au lieux d'attendre que l'état force un confinement sur la totalité de la population

Ca me semble un peu utopique de demander aux personnes à risque de se confiner elle même sachant qu'elles ont aussi des contrainte extérieur (par exemple un patron qui exige qu'elle soit présente pour travailler) .
Par ailleurs tu dis "si le "vaccin" est efficace", tu ne fait pas confiance aux études réalisé ayant prouvé son efficacité si je comprend bien ? Ou il s'agit de défiance envers le futur variants (dont le vaccin frêne la prolifération soit dit au passage).

"On sait par expérience sur les vaccins précédents que la quasi totalité des effets secondaires apparaissent peu de temps après la vaccination, et ces effets secondaires la ont déjà été testé.

On sait aussi que le moyen de faire descendre R0 en dessous de 1 est d'avoir une très large couverture vaccinale. Pour rappel si R0 >1 le nombre de cas continuera d'augmenter, tandis qu'il diminuera dans le cas contraire. Si on souhaites donc sortir de ce calvaire il est souhaitable de faire le maximum en notre pouvoir pour faire baisser ce R0."

C'est pas vrai ce que t'écris là

Le 16 août 2021 à 20:23:12 :
Flemme + le sentiment de contradiction un peuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493800718-hein2.png

Et tu vois comment la suite de la pandémie ? Notamment le scénario ou on ne parvient pas à faire descendre R0 en dessous de 1 ?

Le 16 août 2021 à 20:25:09 :
"On sait par expérience sur les vaccins précédents que la quasi totalité des effets secondaires apparaissent peu de temps après la vaccination, et ces effets secondaires la ont déjà été testé.

On sait aussi que le moyen de faire descendre R0 en dessous de 1 est d'avoir une très large couverture vaccinale. Pour rappel si R0 >1 le nombre de cas continuera d'augmenter, tandis qu'il diminuera dans le cas contraire. Si on souhaites donc sortir de ce calvaire il est souhaitable de faire le maximum en notre pouvoir pour faire baisser ce R0."

C'est pas vrai ce que t'écris là

Tu peu détailler sur quels points j'ai tort ? Le effets secondaires ? Le R0 ? Tout ?