Un des plus vieux exemplaires des Evangiles

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/3/1628708133-220px-papyrus66.jpg
No fake, c'est un évangile de Jean daté de 150 ans après les faits
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Papyrus_66

Les évangiles font partis des textes les plus attestés de l'antiquité
El famoso l'existence de Jésus est invraisemblable.

Jesus a bien existé ?

Le 11 août 2021 à 20:59:12 :
Jesus a bien existé ?

J'ai pas encore étudié le débat, mais on a beaucoup de manuscrits antiques des Evangiles, alors que pleins d'hommes antiques sont connus seulement par des manuscrits bien plus tardifs.

Up les golems.

Bah personne n'a jamais mis en doute son existence enfin si y'en aura toujours mais ils se trompent

Le 11 août 2021 à 21:09:09 :
Bah personne n'a jamais mis en doute son existence enfin si y'en aura toujours mais ils se trompent

C'était à la mode au XIXe siècle, et Onfray en a remis une couche récemment

On dit que Jesus est mort et pourtant quand j'ouvert sa tombe...

Les évangiles c'est bien mais faut pas faire son évangéliste sectaire et s'intéresser également aux Apocryphes.

Le 11 août 2021 à 21:13:00 :
On dit que Jesus est mort et pourtant quand j'ouvert sa tombe...

Cette bouclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Le 11 août 2021 à 21:13:09 :
Les évangiles c'est bien mais faut pas faire son évangéliste sectaire et s'intéresser également aux Apocryphes.

Tu peux nous en parler si tu veuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

https://www.persee.fr/doc/scrip_0036-9772_1957_num_11_2_2945

Un article sur ce papyrus.
Le papyrus comporte 100 pages, et est complet à plus des deux tiers.

Les évangiles font partis des textes les plus attestés de l'antiquité
El famoso l'existence de Jésus est invraisemblable

C'est justement parce-que les évangiles se contredisent sur certains points, et que d'autres sources historique datant exactement de la période supposée de vie de Jésus n'en parlent pas, qu'il y a un doute sur son existence.

Le 11 août 2021 à 21:19:17 :

Les évangiles font partis des textes les plus attestés de l'antiquité
El famoso l'existence de Jésus est invraisemblable

C'est justement parce-que les évangiles se contredisent sur certains points, et que d'autres sources historique datant exactement de la période supposée de vie de Jésus n'en parlent pas, qu'il y a un doute sur son existence.

Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'il y ait des contradictions, quand justement on a autant d'exemplaire. Il y a d'ailleurs des éléments qui sont invariants dans la majorité des exemplaires. Je rajouterais que des contradictions on en a pour toutes les vies d'hommes antiques, l'égyptologie que je connais correctement est obligée de naviguer au milieu de textes tardifs.
Jésus n'est pas un fils de roi, ni rien de si grand, et il n'a pas vécu au beau milieu de Rome.

Up

Pyramidologue
Pyramidologue
11 août 2021 à 21:23:51
Alerte
Le 11 août 2021 à 21:19:17 :
Les évangiles font partis des textes les plus attestés de l'antiquité
El famoso l'existence de Jésus est invraisemblable
C'est justement parce-que les évangiles se contredisent sur certains points, et que d'autres sources historique datant exactement de la période supposée de vie de Jésus n'en parlent pas, qu'il y a un doute sur son existence.
Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'il y ait des contradictions, quand justement on a autant d'exemplaire. Il y a d'ailleurs des éléments qui sont invariants dans la majorité des exemplaires. Je rajouterais que des contradictions on en a pour toutes les vies d'hommes antiques, l'égyptologie que je connais correctement est obligée de naviguer au milieu de textes tardifs.
Jésus n'est pas un fils de roi, ni rien de si grand, et il n'a pas vécu au beau milieu de Rome

Certes, mais un gars qui marche sur l'eau et transforme l'eau en villageoise aurait pu être mentionné par des contemporains, comme Flavius Josèphe.

Je tiens à préciser qu'à mon sens l'existence ou non de Jésus ne remet pas en question le catholicisme et ses vertus.

Tu t'es intéressé aux manuscrits de Nag Hammadi, malheureusement la plupart des manuscrits gnostiques ont brûlés lors de l'incendie de la Bibliothèque d'Alexandrie, cette bibliothèque était une mine de connaissance.

Le 11 août 2021 à 21:35:59 :

Pyramidologue
Pyramidologue
11 août 2021 à 21:23:51
Alerte
Le 11 août 2021 à 21:19:17 :
Les évangiles font partis des textes les plus attestés de l'antiquité
El famoso l'existence de Jésus est invraisemblable
C'est justement parce-que les évangiles se contredisent sur certains points, et que d'autres sources historique datant exactement de la période supposée de vie de Jésus n'en parlent pas, qu'il y a un doute sur son existence.
Il n'y a rien d'étonnant à ce qu'il y ait des contradictions, quand justement on a autant d'exemplaire. Il y a d'ailleurs des éléments qui sont invariants dans la majorité des exemplaires. Je rajouterais que des contradictions on en a pour toutes les vies d'hommes antiques, l'égyptologie que je connais correctement est obligée de naviguer au milieu de textes tardifs.
Jésus n'est pas un fils de roi, ni rien de si grand, et il n'a pas vécu au beau milieu de Rome

Certes, mais un gars qui marche sur l'eau et transforme l'eau en villageoise aurait pu être mentionné par des contemporains, comme Flavius Josèphe.

Je tiens à préciser qu'à mon sens l'existence ou non de Jésus ne remet pas en question le catholicisme et ses vertus.

Je n'ai pas parlé de ces miracles, mais de son existence, la question de l'historicité du personnage est séparé de celle de ses miracles. Je ne pense pas que le Dieu Amon soit le père de la reine Hatchepsout, sans que je ne nie son existence.

Le 11 août 2021 à 21:37:40 :
Tu t'es intéressé aux manuscrits de Nag Hammadi, malheureusement la plupart des manuscrits gnostiques ont brûlés lors de l'incendie de la Bibliothèque d'Alexandrie, cette bibliothèque était une mine de connaissance.

Je connaissais pas le terme "Nag hammadi", d'après Wiki, il y a deux evangiles complets, antiques eux-aussi.

Le 11 août 2021 à 21:44:02 :

Le 11 août 2021 à 21:37:40 :
Tu t'es intéressé aux manuscrits de Nag Hammadi, malheureusement la plupart des manuscrits gnostiques ont brûlés lors de l'incendie de la Bibliothèque d'Alexandrie, cette bibliothèque était une mine de connaissance.

Je connaissais pas le terme "Nag hammadi", d'après Wiki, il y a deux evangiles complets, antiques eux-aussi.

C'est l'endroit où ils ont été retrouvé, d'ailleurs c'est tout même bizarre que c'était en Egypte, ces écrits gnostiques devaient sûrement se trouver dans la Bibliothèque d'Alexandrie.

Le 11 août 2021 à 21:46:58 :

Le 11 août 2021 à 21:44:02 :

Le 11 août 2021 à 21:37:40 :
Tu t'es intéressé aux manuscrits de Nag Hammadi, malheureusement la plupart des manuscrits gnostiques ont brûlés lors de l'incendie de la Bibliothèque d'Alexandrie, cette bibliothèque était une mine de connaissance.

Je connaissais pas le terme "Nag hammadi", d'après Wiki, il y a deux evangiles complets, antiques eux-aussi.

C'est l'endroit où ils ont été retrouvé, d'ailleurs c'est tout même bizarre que c'était en Egypte, ces écrits gnostiques devaient sûrement se trouver dans la Bibliothèque d'Alexandrie.

L'Égypte offre des capacités de conservation favorable, du moment qu'on quitte le delta du moins.