QUESTION pour les gens en MÉDECINE (cardiologie)

Paper
2021-07-17 18:23:43

J’ai une question
Imaginons x fait un arrêt cardiaque, y’a pas de défibrillateur ect
Sachant que quand je fume une clope mon rythme cardiaque s’accélère
Pourquoi on fait pas fumer un homme en arrêt cardiaque pour relancer son coeur ?
C’est une vraie question no troll :hap:

Paper
2021-07-17 18:26:46

Upent

alaneteker
2021-07-17 18:28:03

En arrêt cardiaque le coeur ne bat plus donc 0*x = 0 dans tout les cas

Paper
2021-07-17 18:30:12

Le 17 juillet 2021 à 18:28:03 :
En arrêt cardiaque le coeur ne bat plus donc 0*x = 0 dans tout les cas

Ah et du coup on peut le relancer que avec une stimulation ?
Mais les stimulants type redbull ect ?
Je sais que c’est très con comme question mais je perçois pas la différence

klinexdeter2
2021-07-17 18:33:26

En réalité il y a deux genres "d'arrêt cardiaque":
-L'asystolie : qui correspond véritablement à un arrêt cardiaque au sens premier du terme
-La fibrillation ventriculaire : Qui n'est pas véritablement un arrêt cardiaque mais plutôt une contraction anarchique du coeur qui fait que hémodynamiquement les contractions sont inefficaces (au passage il s'agit du seul type d'arrête cardiaque où le défibrillateur sert à quelque chose)

En cas d'asystolie on injecte de l'adrénaline pour faire redémarrer le coeur qui est bien pus efficace que la nicotine qui est chimiquement qu'un simple agoniste de l'acetylcholine qui augmente bel et bien la fréquence cardiaque mais dans une bien moindre mesure que l'adrénaline

Jean-jak
2021-07-17 18:37:21

Le 17 juillet 2021 à 18:28:03 :
En arrêt cardiaque le coeur ne bat plus donc 0*x = 0 dans tout les cas

Totalement faux.

En pratique il existe plusieurs types d'arrêt cardiaque, ce qui définit l'arrêt cardiaque c'est l'incapacité du coeur à expulser le sang de ses ventricules. Ainsi, on distingue pour faire très simple deux mécanismes les plus fréquents :
- La fibrillation ventriculaire : le coeur s'emballe à des vitesses tellement rapides que les contractions en deviennent inefficaces (c'est dans cette situation qu'on peut utiliser un défibrillateur, d'ou son nom dé-fibrillateur)
- L'asystolie : plus aucun courant électrique cardiaque donc plus aucune contraction. Dans cette situation on utilise du coup en 1ère intention de l'adrénaline qui a pour but de stimuler rapidement le coeur. Ton raisonnement sur le tabac pourrait être logique dans cette situation mais impossible pour deux raisons, la première, l'effet chronotrope (stimulant cardiaque) est très largement moins efficace que l'adrénaline qu'on utilise, et la 2nd je vois pas comment c'est possible de faire fumer quelqu'un en arrêt sachant qu'il est inconscient par définition.

klinexdeter2
2021-07-17 18:38:17

Le 17 juillet 2021 à 18:37:21 :

Le 17 juillet 2021 à 18:28:03 :
En arrêt cardiaque le coeur ne bat plus donc 0*x = 0 dans tout les cas

Totalement faux.

En pratique il existe plusieurs types d'arrêt cardiaque, ce qui définit l'arrêt cardiaque c'est l'incapacité du coeur à expulser le sang de ses ventricules. Ainsi, on distingue pour faire très simple deux mécanismes les plus fréquents :
- La fibrillation ventriculaire : le coeur s'emballe à des vitesses tellement rapides que les contractions en deviennent inefficaces (c'est dans cette situation qu'on peut utiliser un défibrillateur, d'ou son nom dé-fibrillateur)
- L'asystolie : plus aucun courant électrique cardiaque donc plus aucune contraction. Dans cette situation on utilise du coup en 1ère intention de l'adrénaline qui a pour but de stimuler rapidement le coeur. Ton raisonnement sur le tabac pourrait être logique dans cette situation mais impossible pour deux raisons, la première, l'effet chronotrope (stimulant cardiaque) est très largement moins efficace que l'adrénaline qu'on utilise, et la 2nd je vois pas comment c'est possible de faire fumer quelqu'un en arrêt sachant qu'il est inconscient par définition.

On est raccord haha :rire:

ORIS6
2021-07-17 18:38:57

Parce qu’il faut stimuler les cellules du noeud sinusal et la clope ne permet pas cela seul un choque électrique

Jean-jak
2021-07-17 18:39:25

Le 17 juillet 2021 à 18:38:17 :

Le 17 juillet 2021 à 18:37:21 :

Le 17 juillet 2021 à 18:28:03 :
En arrêt cardiaque le coeur ne bat plus donc 0*x = 0 dans tout les cas

Totalement faux.

En pratique il existe plusieurs types d'arrêt cardiaque, ce qui définit l'arrêt cardiaque c'est l'incapacité du coeur à expulser le sang de ses ventricules. Ainsi, on distingue pour faire très simple deux mécanismes les plus fréquents :
- La fibrillation ventriculaire : le coeur s'emballe à des vitesses tellement rapides que les contractions en deviennent inefficaces (c'est dans cette situation qu'on peut utiliser un défibrillateur, d'ou son nom dé-fibrillateur)
- L'asystolie : plus aucun courant électrique cardiaque donc plus aucune contraction. Dans cette situation on utilise du coup en 1ère intention de l'adrénaline qui a pour but de stimuler rapidement le coeur. Ton raisonnement sur le tabac pourrait être logique dans cette situation mais impossible pour deux raisons, la première, l'effet chronotrope (stimulant cardiaque) est très largement moins efficace que l'adrénaline qu'on utilise, et la 2nd je vois pas comment c'est possible de faire fumer quelqu'un en arrêt sachant qu'il est inconscient par définition.

On est raccord haha :rire:

Ahaha je viens de vois ça même structure argumentaire

ConjacDePoulet
2021-07-17 18:40:09

https://discord.com/invite/jvc

Le plus gros discord JVC ( 1300 membres ), JVC sans le 410. Discord niveau 3 donc une limite de post de 100 mo et une bannière personnalisé. Des débats, des discussions, des pavés, des délires. Des KHEYETTES de qualité AUCUN simp. Des salons NSFW avec du porno de qualité. Vocaux fréquents, modération compréhensive.

..

expathai
2021-07-17 18:46:10

Le 17 juillet 2021 à 18:33:26 :
En réalité il y a deux genres "d'arrêt cardiaque":
-L'asystolie : qui correspond véritablement à un arrêt cardiaque au sens premier du terme
-La fibrillation ventriculaire : Qui n'est pas véritablement un arrêt cardiaque mais plutôt une contraction anarchique du coeur qui fait que hémodynamiquement les contractions sont inefficaces (au passage il s'agit du seul type d'arrête cardiaque où le défibrillateur sert à quelque chose)

En cas d'asystolie on injecte de l'adrénaline pour faire redémarrer le coeur qui est bien pus efficace que la nicotine qui est chimiquement qu'un simple agoniste de l'acetylcholine qui augmente bel et bien la fréquence cardiaque mais dans une bien moindre mesure que l'adrénaline

Comment l’adrenaline fonctionne pour faire repartir le coeur ? J’imagine que sa doit se « propager » par le sang qui n’est plus en mouvement dans le cas de l’asystolie.

klinexdeter2
2021-07-17 18:52:02

Le 17 juillet 2021 à 18:46:10 :

Le 17 juillet 2021 à 18:33:26 :
En réalité il y a deux genres "d'arrêt cardiaque":
-L'asystolie : qui correspond véritablement à un arrêt cardiaque au sens premier du terme
-La fibrillation ventriculaire : Qui n'est pas véritablement un arrêt cardiaque mais plutôt une contraction anarchique du coeur qui fait que hémodynamiquement les contractions sont inefficaces (au passage il s'agit du seul type d'arrête cardiaque où le défibrillateur sert à quelque chose)

En cas d'asystolie on injecte de l'adrénaline pour faire redémarrer le coeur qui est bien pus efficace que la nicotine qui est chimiquement qu'un simple agoniste de l'acetylcholine qui augmente bel et bien la fréquence cardiaque mais dans une bien moindre mesure que l'adrénaline

Comment l’adrenaline fonctionne pour faire repartir le coeur ? J’imagine que sa doit se « propager » par le sang qui n’est plus en mouvement dans le cas de l’asystolie.

On l'injecte par seringue intra veineuse sur une veine du bras, la pression qu'on applique sur la seringue fait que ça atteint les cellules du noeud sinusal (=partie du coeur qui contrôle sa contraction) même en l’absence de circulation sanguine

expathai
2021-07-17 18:55:52

Le 17 juillet 2021 à 18:52:02 :

Le 17 juillet 2021 à 18:46:10 :

Le 17 juillet 2021 à 18:33:26 :
En réalité il y a deux genres "d'arrêt cardiaque":
-L'asystolie : qui correspond véritablement à un arrêt cardiaque au sens premier du terme
-La fibrillation ventriculaire : Qui n'est pas véritablement un arrêt cardiaque mais plutôt une contraction anarchique du coeur qui fait que hémodynamiquement les contractions sont inefficaces (au passage il s'agit du seul type d'arrête cardiaque où le défibrillateur sert à quelque chose)

En cas d'asystolie on injecte de l'adrénaline pour faire redémarrer le coeur qui est bien pus efficace que la nicotine qui est chimiquement qu'un simple agoniste de l'acetylcholine qui augmente bel et bien la fréquence cardiaque mais dans une bien moindre mesure que l'adrénaline

Comment l’adrenaline fonctionne pour faire repartir le coeur ? J’imagine que sa doit se « propager » par le sang qui n’est plus en mouvement dans le cas de l’asystolie.

On l'injecte par seringue intra veineuse sur une veine du bras, la pression qu'on applique sur la seringue fait que ça atteint les cellules du noeud sinusal (=partie du coeur qui contrôle sa contraction)

Merci khey j’etais vraiment en train de bug avec sa ^^

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