Je vous EXPLIQUE la DIFFÉRENCE entre SCIENCE et ÉSOTÉRISME

Pour faire simple je vais reprendre l'analogie d’Einstein avec la montre, le monde dans lequel est comme une montre qu'on ne peut ouvrir, on ne peut qu'observer les aiguilles qui tournent d'une certaine manière et tenter de "deviner" empiriquement quel est le mécanisme qui fait tourner la montre, en aucun cas le modèle qu'on imagine être le mécanisme derrière qui fait tourner les aiguilles n'est le mécanisme réel ou du moins c'est indémontrable par nature. La science n'a pas vocation à découvrir la vérité ou le principe universel qui régit le monde mais de proposer des modèles permettant d'approximer plus ou moins bien ce principe à certaines échelles.

L'ésotérisme lui a la prétention de connaitre le mécanisme, pour cela ça dépend des traditions mais en général le postulat est que celui-ci est inscrit en nous et que par conséquent la connaissance du principe se fait par une connaissance de nous même.

Ainsi la science observe le monde et tente d'approximer les lois universelles tandis que l’ésotérisme lui s'intéresse directement au principe même, au mécanisme, c'est pour cela qu'il est essentiel à tout personne se voulant initié d'avoir des bases solides en sciences expérimentales pour savoir s'orienter lors de sa quête de connaissances

par une connaissance de la sexualité

Le 27 juin 2021 à 00:45:09 :
par une connaissance de la sexualité

D'accord

Alors là science a quand même pour finalité d'avoir une compréhension claire des mécanismes.. les modèles dont tu parles c'est dans son application concrète qu'on les utilise

Le 27 juin 2021 à 00:47:22 :
Alors là science a quand même pour finalité d'avoir une compréhension claire des mécanismes.. les modèles dont tu parles c'est dans son application concrète qu'on les utilisent

Non. Il n'y aura jamais aucune preuve que le modèle est le mécanisme. Tu n'as pas lu correctement et tu comprends le terme mécanisme au sens comment alors que je l'emplois dans le cadre de l'analogie avec la montre.

l'ésotérisme c'est surcôté quand tu sais que des types qui prennent certaines drogues arrivent à la même conclusionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/3/1547672947-luigippot.png

Go lire schopenhauer, sur son quatrième principe de raison suffisante. On ne peut pas avoir connaissance de la connaissance, de soit même.

C'est un non sens ta proposition

Notre entendement et notre raison sont juste limité par la connaissance

Le 27 juin 2021 à 00:53:12 :
l'ésotérisme c'est surcôté quand tu sais que des types qui prennent certaines drogues arrivent à la même conclusionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/3/1547672947-luigippot.png

Oui les fameux drogués qui arrivent au même stade que des moines qui ont passé leurs vies à méditer,

D'ailleurs ça se base sur le témoignage de qui ? De ces fameux drogués,

Et comment ont-ils pu savoir quelle stage ont atteint ceux qui pratiquent une tradition pendant toutes leurs vies pour pouvoir comparé ? Ah bah ils peuvent pas

Le 27 juin 2021 à 00:55:29 :
Go lire schopenhauer, sur son quatrième principe de raison suffisante. On ne peut pas avoir connaissance de la connaissance, de soit même.

C'est un non sens ta proposition

Pas compris la phrase "connaissance de la connaissance, de soit même"

Soit y'a une virgule en trop ou un "t" soit j'ai pas compris

Connaissance de la connaissance.

Connaissance de soi même.

On acquière une connaissance soit par représentation intuitive, empirique, via l'entendement, soit par une intuition pure, soit par une autre connaissance, par syllogisme, via la raison, soit par le sens interne.

Mais l'on ne peut pas acquérir une connaissance autrement que par ces moyens. De ce fait, on ne peut pas connaître la connaissance originelle d'une connaissance, puisqu'elle n'est pas en nous, et n'est pas interpretable via nos représentations empiriques.

C'est comme si l'on te donnait une fourchette et un couteau pour boire un soda à l'aide de ces seuls outils. Tu en seras incapable, car tu n'as pas les outils nécessaires.

Ici ce sont les outils de la raison, raison qui est limité par le sujet observateur et les représentations qu'il se fait du monde intuitif.

J'espère avoir été clair

Le 27 juin 2021 à 00:56:33 ExoEsoEto a écrit :

Le 27 juin 2021 à 00:53:12 :
l'ésotérisme c'est surcôté quand tu sais que des types qui prennent certaines drogues arrivent à la même conclusionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/3/1547672947-luigippot.png

Oui les fameux drogués qui arrivent au même stade que des moines qui ont passé leurs vies à méditer,

D'ailleurs ça se base sur le témoignage de qui ? De ces fameux drogués,

Et comment ont-ils pu savoir quelle stage ont atteint ceux qui pratiquent une tradition pendant toutes leurs vies pour pouvoir comparé ? Ah bah ils peuvent pas

https://youtu.be/EmJsTf6hCRM

La dmt produite par la glande pinéale (le troisième œil pour les orientaux ou le siège de l'âme pour les occidentaux) entre autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/3/1547672947-luigippot.png

ça provoque des hallucinations visuelles, tu as l'impression de faire qu'un avec l'univers, après tu as plus peur de la morthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/3/1547672947-luigippot.png

Tu n'as connaissance des objets qu'en qualité de représentation.

s'il existe une vérité extérieur, divine, elle n'est certainement pas en toi. Il t'est impossible d'y accéder

J'aime bien l'analogie avec la montre. L'aiguille c'est le phénomène que l'on voit, que la science décrit et prédit. Le mécanisme derrière le cadran c'est la réalité en soi que même la science ne peux prétendre connaître

Ouai enfin quand t'admets que c'est Dieu, t'es pas bien avancé

Le 27 juin 2021 à 01:08:20 :
Connaissance de la connaissance.

Connaissance de soi même.

On acquière une connaissance soit par représentation intuitive, empirique, via l'entendement, soit par une intuition pure, soit par une autre connaissance, par syllogisme, via la raison, soit par le sens interne.

Mais l'on ne peut pas acquérir une connaissance autrement que par ces moyens. De ce fait, on ne peut pas connaître la connaissance originelle d'une connaissance, puisqu'elle n'est pas en nous, et n'est pas interpretable via nos représentations empiriques.

C'est comme si l'on te donnait une fourchette et un couteau pour boire un soda à l'aide de ces seuls outils. Tu en seras incapable, car tu n'as pas les outils nécessaires.

Ici ce sont les outils de la raison, raison qui est limité par le sujet observateur et les représentations qu'il se fait du monde intuitif.

J'espère avoir été clair

Oui d'accord du coup y'avait un "t" en trop je comprends mieux,

Si j'ai bien compris ce que tu veux dire, c'est qu'on ne se connait soi même qu'à travers un prisme qui nous permet d'interpréter tel ou telle chose et d'en déduire d'autres comme par exemple la rationalité nous permet de déduire des propriétés mathématiques à partir d'un théorème.

Mais c'est pas vraiment le propos ici, il s'agit plutôt de dire que la plupart des initiations ésotériques sont basés sur le même principe que la vérité est en nous mais après le terme vérité ici se réfère plus à une loi universelle qui régirait l'existence. En gros si tu veux comprendre l'univers tout ce qui est à savoir se trouve en toi, à toi de le comprendre, après que tu y arrives par x ou y moyen d'interprétation c'est un autre sujet.

Qu'est ce que l'ésotérisme a apporté à l'humanité?

Le 27 juin 2021 à 01:11:41 :
J'aime bien l'analogie avec la montre. L'aiguille c'est le phénomène que l'on voit, que la science décrit et prédit. Le mécanisme derrière le cadran c'est la réalité en soi que même la science ne peux prétendre connaître

Pour être honnête c'est d'Einstein et non de moi

Le 27 juin 2021 à 01:13:16 :
Ouai enfin quand t'admets que c'est Dieu, t'es pas bien avancé

Dieu peut être considérer comme celui qui a crée le mécanisme, mais c'est une affaire de croyance, il est inutile de débattre là dessus