"Quand une relation ne fonctionne pas, il faut se séparer"

Quand quelqu'un dit ça, c'est une façon cachée de dire ça : "J'aime mon partenaire dans les bons moments et je veux le larguer quand ça va mal". C'est un principe appliqué par ceux qui aiment leur conjoint quand tout va bien et qui veulent le changer quand ça va mal. C'est une solution de facilité puisqu'aimer quelqu'un quand tout va bien, c'est pas difficile et que c'est dans les mauvais moments qu'on voit les vrais couples. Or, on vit à une époque où trop de faux couples ne s'aiment que quand tout va bien

Oui c'est vrai mais la phrase est pas forcément fausse

Tout dépend de ce qu'on entend par "relation qui va mal"

Parce que ça pourrait parler d'une relation qui est constamment ponctué de mauvais moments avec très peu de bons moments justement

Sinon,

Le passion est un sentiment, l'amour un engagement.

Nos anciens n'avaient pas d'aides sociales, le gagne-pain de la femme, c'était uniquement son mari qui lui apportait. Elle devait faire le maximum pour sauvegarder une relation stable et pareil pour le mari, bercé par la religion, un peu béta et qui voulait juste se reposer et manger aprés 10h de travail

Le 14 juin 2021 à 19:46:18 :
Oui c'est vrai mais la phrase est pas forcément fausse

Tout dépend de ce qu'on entend par "relation qui va mal"

Parce que ça pourrait parler d'une relation qui est constamment ponctué de mauvais moments avec très peu de bons moments justement

Justement, ce que beaucoup appellent "relation qui va mal", ce sont des relations où les mauvais moments beaucoup moins nombreux que les bons moments. Seulement, ceux qui le vivent font croire le contraire car chez eux, le négatif prend le pas sur le positif. Ce qui fait que pour eux, le moindre moment négatif suffit pour remettre tout en cause et faire croire que la relation est pourrie

Le 14 juin 2021 à 19:18:03 :
Quand quelqu'un dit ça, c'est une façon cachée de dire ça : "J'aime mon partenaire dans les bons moments et je veux le larguer quand ça va mal". C'est un principe appliqué par ceux qui aiment leur conjoint quand tout va bien et qui veulent le changer quand ça va mal. C'est une solution de facilité puisqu'aimer quelqu'un quand tout va bien, c'est pas difficile et que c'est dans les mauvais moments qu'on voit les vrais couples. Or, on vit à une époque où trop de faux couples ne s'aiment que quand tout va bien

Tu viens de m'ouvrir à un sujet de réflexion intéressant, merci pour ton avis

Le 14 juin 2021 à 19:49:52 :
Nos anciens n'avaient pas d'aides sociales, le gagne-pain de la femme, c'était uniquement son mari qui lui apportait. Elle devait faire le maximum pour sauvegarder une relation stable et pareil pour le mari, bercé par la religion, un peu béta et qui voulait juste se reposer et manger aprés 10h de travail

Ce ne sont pas les aides sociales qui ont engendré ça, c'est la vision positive du divorce

Le 14 juin 2021 à 19:51:41 :

Le 14 juin 2021 à 19:18:03 :
Quand quelqu'un dit ça, c'est une façon cachée de dire ça : "J'aime mon partenaire dans les bons moments et je veux le larguer quand ça va mal". C'est un principe appliqué par ceux qui aiment leur conjoint quand tout va bien et qui veulent le changer quand ça va mal. C'est une solution de facilité puisqu'aimer quelqu'un quand tout va bien, c'est pas difficile et que c'est dans les mauvais moments qu'on voit les vrais couples. Or, on vit à une époque où trop de faux couples ne s'aiment que quand tout va bien

Tu viens de m'ouvrir à un sujet de réflexion intéressant, merci pour ton avis

Ca fait plaisir de lire ça

Le 14 juin 2021 à 19:50:03 :

Le 14 juin 2021 à 19:46:18 :
Oui c'est vrai mais la phrase est pas forcément fausse

Tout dépend de ce qu'on entend par "relation qui va mal"

Parce que ça pourrait parler d'une relation qui est constamment ponctué de mauvais moments avec très peu de bons moments justement

Justement, ce que beaucoup appellent "mauvais moments", ce sont des mauvais moments beaucoup moins nombreux que les bons moments. Seulement, ceux qui le vivent font croire le contraire car chez eux, le négatif prend le pas sur le positif. Ce qui fait que pour eux, le moindre moment négatif suffit pour remettre tout en cause et faire croire que la relation est pourrie

C'est hédoniste comme vision, tu prends le plaisir que suscite les bons moments et les moments inconfortables font fuir et séparer les gens. On devrait faire primer le contentement, se contenter de ce qu'on a et en être heureux

Tu es entrain de défendre l'ancien concept de couple, sauf que :
- En posant que l'Homme cherche à maximiser son bonheur (donc à fuir le malheur)
- L'ancien concept de couple crée obligatoirement du malheur à un moment donné (pendant les mauvais moments)
- Donc les couples se dissolvent forcément à un moment donné pour se prémunir du malheur (le concept de couple actuel)

Et tu demandes de revenir à l'ancien concept de couple, qui refuse de dissoudre les couples quelque soit le moment. Ce qui se traduit par accepter du malheur à un moment donné (=> contradiction avec la recherche du bonheur).

Pourquoi doit-on choisir le malheur pour respecter l'ancien concept de couple ?
Est-ce que tu supposes que les individus composant un vrai couple (càd suivant l'ancien concept) auront plus de bonheur que les individus en "faux couple" (càd suivant le concept actuel), donc qu'à long terme l'ancien concept ne sera pas en contradiction avec la recherche du bonheur car elle en offrira plus et que le nouveau rentrera en contradiction avec celle-ci ?

Le 14 juin 2021 à 19:50:03 :

Le 14 juin 2021 à 19:46:18 :
Oui c'est vrai mais la phrase est pas forcément fausse

Tout dépend de ce qu'on entend par "relation qui va mal"

Parce que ça pourrait parler d'une relation qui est constamment ponctué de mauvais moments avec très peu de bons moments justement

Justement, ce que beaucoup appellent "relation qui va mal", ce sont des relations où les mauvais moments beaucoup moins nombreux que les bons moments. Seulement, ceux qui le vivent font croire le contraire car chez eux, le négatif prend le pas sur le positif. Ce qui fait que pour eux, le moindre moment négatif suffit pour remettre tout en cause et faire croire que la relation est pourrie

Oui c'est vrai

Le culte de la perfection s'impose de plus en plus

Le 14 juin 2021 à 19:52:55 :

Le 14 juin 2021 à 19:49:52 :
Nos anciens n'avaient pas d'aides sociales, le gagne-pain de la femme, c'était uniquement son mari qui lui apportait. Elle devait faire le maximum pour sauvegarder une relation stable et pareil pour le mari, bercé par la religion, un peu béta et qui voulait juste se reposer et manger aprés 10h de travail

Ce ne sont pas les aides sociales qui ont engendré ça, c'est la vision positive du divorce

Alors je dirai que c'est cette vision positive du divorce + les aides sociales (alias l'Etat, le mari riche des mères célibataires)

Le 14 juin 2021 à 19:53:53 :
Tu es entrain de défendre l'ancien concept de couple, sauf que :
- En posant que l'Homme cherche à maximiser son bonheur (donc à fuir le malheur)
- L'ancien concept de couple crée obligatoirement du malheur à un moment donné (pendant les mauvais moments)
- Donc les couples se dissolvent forcément à un moment donné pour se prémunir du malheur (le concept de couple actuel)

Et tu demandes de revenir à l'ancien concept de couple, qui refuse de dissoudre les couples quelque soit le moment. Ce qui se traduit par accepter du malheur à un moment donné (=> contradiction avec la recherche du bonheur).

Pourquoi doit-on choisir le malheur pour respecter l'ancien concept de couple ?
Est-ce que tu supposes que les individus composant un vrai couple (càd suivant l'ancien concept) auront plus de bonheur que les individus en "faux couple" (càd suivant le concept actuel), donc qu'à long terme l'ancien concept ne sera pas en contradiction avec la recherche du bonheur car elle en offrira plus et que le nouveau rentrera en contradiction avec celle-ci ?

Le principe du bonheur, c'est pas de se lancer dans sa maximisation. Tout le monde sait qu'un être heureux, est un être satisfait.

Par satisfait, on entend se complaire dans ce qu'on a. Le recherche du toujours plus est une névrose.

Le 14 juin 2021 à 19:53:53 :
Tu es entrain de défendre l'ancien concept de couple, sauf que :
- En posant que l'Homme cherche à maximiser son bonheur (donc à fuir le malheur)
- L'ancien concept de couple crée obligatoirement du malheur à un moment donné (pendant les mauvais moments)
- Donc les couples se dissolvent forcément à un moment donné pour se prémunir du malheur (le concept de couple actuel)

Et tu demandes de revenir à l'ancien concept de couple, qui refuse de dissoudre les couples quelque soit le moment. Ce qui se traduit par accepter du malheur à un moment donné (=> contradiction avec la recherche du bonheur).

Pourquoi doit-on choisir le malheur pour respecter l'ancien concept de couple ?
Est-ce que tu supposes que les individus composant un vrai couple (càd suivant l'ancien concept) auront plus de bonheur que les individus en "faux couple" (càd suivant le concept actuel), donc qu'à long terme l'ancien concept ne sera pas en contradiction avec la recherche du bonheur car elle en offrira plus et que le nouveau rentrera en contradiction avec celle-ci ?

Tu craches sur l'ancien concept du couple car tu ne l'as pas connu. Si tu avais plus de 60 ans, tu en dirais du bien, étant donné que la plupart des plus de 60 ans en disent du bien. Ton avis est biaisé par la vision moderne du couple ancien

Le 14 juin 2021 à 19:59:38 :

Le 14 juin 2021 à 19:53:53 :
Tu es entrain de défendre l'ancien concept de couple, sauf que :
- En posant que l'Homme cherche à maximiser son bonheur (donc à fuir le malheur)
- L'ancien concept de couple crée obligatoirement du malheur à un moment donné (pendant les mauvais moments)
- Donc les couples se dissolvent forcément à un moment donné pour se prémunir du malheur (le concept de couple actuel)

Et tu demandes de revenir à l'ancien concept de couple, qui refuse de dissoudre les couples quelque soit le moment. Ce qui se traduit par accepter du malheur à un moment donné (=> contradiction avec la recherche du bonheur).

Pourquoi doit-on choisir le malheur pour respecter l'ancien concept de couple ?
Est-ce que tu supposes que les individus composant un vrai couple (càd suivant l'ancien concept) auront plus de bonheur que les individus en "faux couple" (càd suivant le concept actuel), donc qu'à long terme l'ancien concept ne sera pas en contradiction avec la recherche du bonheur car elle en offrira plus et que le nouveau rentrera en contradiction avec celle-ci ?

Tu craches sur l'ancien concept du couple car tu ne l'as pas connu. Si tu avais plus de 60 ans, tu en dirais du bien, étant donné que la plupart des plus de 60 ans en disent du bien. Ton avis est biaisé par la vision moderne du couple ancien

Actuellement, on fantasme tous un mariage idéal rempli d'amour et de bonheur. On se ment à éviter de penser par exemple, à notre hygiène de vie, notre caractère, suis-je agréable ou insuportable? Quand je vais mal avec elle, vais-je oublier de lui acheter ses yaourts danone et ses fruits? Vais-je fuir les disputes ? Ou vais-je accorder les violons ?

C'est pas forcément facile de vivre avec quelqu'un, on a un caractère et la femme a aussi un caractère et puis quand on pense au mariage, on ne pense pas aux règles avec ses changements d'humeur ou aux négligeances masculines

Moi, je crois à l'ancienne version du couple car ça incite les couples à se battre et à être moins négatifs. Le concept moderne pousse les couples à se séparer à tout moment et à tout voir en négatif, ce qui accentue la sensation de "drame" éprouvée lors des mauvais moments. Un peu comme à quelqu'un à qui on donne tout et qui va faire un drame dès qu'on le prive de quelque chose, là où quelqu'un qui n'a rien ne fera pas un drame de l'absence de ladite chose

Le 14 juin 2021 à 20:06:19 :

Le 14 juin 2021 à 19:59:38 :

Le 14 juin 2021 à 19:53:53 :
Tu es entrain de défendre l'ancien concept de couple, sauf que :
- En posant que l'Homme cherche à maximiser son bonheur (donc à fuir le malheur)
- L'ancien concept de couple crée obligatoirement du malheur à un moment donné (pendant les mauvais moments)
- Donc les couples se dissolvent forcément à un moment donné pour se prémunir du malheur (le concept de couple actuel)

Et tu demandes de revenir à l'ancien concept de couple, qui refuse de dissoudre les couples quelque soit le moment. Ce qui se traduit par accepter du malheur à un moment donné (=> contradiction avec la recherche du bonheur).

Pourquoi doit-on choisir le malheur pour respecter l'ancien concept de couple ?
Est-ce que tu supposes que les individus composant un vrai couple (càd suivant l'ancien concept) auront plus de bonheur que les individus en "faux couple" (càd suivant le concept actuel), donc qu'à long terme l'ancien concept ne sera pas en contradiction avec la recherche du bonheur car elle en offrira plus et que le nouveau rentrera en contradiction avec celle-ci ?

Tu craches sur l'ancien concept du couple car tu ne l'as pas connu. Si tu avais plus de 60 ans, tu en dirais du bien, étant donné que la plupart des plus de 60 ans en disent du bien. Ton avis est biaisé par la vision moderne du couple ancien

Actuellement, on fantasme tous un mariage idéal rempli d'amour et de bonheur. On se ment à éviter de penser par exemple, à notre hygiène de vie, notre caractère, suis-je agréable ou insuportable? Quand je vais mal avec elle, vais-je oublier de lui acheter ses yaourts danone et ses fruits? Vais-je fuir les disputes ? Ou vais-je accorder les violons ?

C'est pas forcément facile de vivre avec quelqu'un, on a un caractère et la femme a aussi un caractère et puis quand on pense au mariage, on ne pense pas aux règles avec ses changements d'humeur ou aux négligeances masculines

Parce que tu crois qu'avant, les gens faisaient différemment ? Ils étaient comme tu le décris. Seulement, ça ne posait aucun problème

Ok donc la solution pour faire perdurer son mariage, c'est la vision?

Cest une conception du marché : le produit doit convenir en tout temps et répondre aux attentes, ne pas avoir de soucis.

Donc, comme toute relation passe forcément par ces phases, aucune relation ne dure et rien de viable n'en sort, les individus répètent juste là première étape en butant sur la phase importante