ça existe plus des parti libéraux ECONOMIQUEMENT et SOCIALEMENT ?
GolemCharleGave
2021-06-12 17:15:59
ça existe plus les parti à la fois libéral économiquement ou socialement ? En fait les français moderne ils veulent tous un état maman qui leurs imposent comment utiliser une partie de leur fric ( gauche moderne ), et lui impose ses moeurs et valeurs par la loi et la politique ( droite moderne ) ?https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png
C'est déprimant, des invidus libre et responsables --> Une société saine.https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png
GolemCharleGave
2021-06-12 17:18:25
Vous vouliez que je fasse un topic débile ou je parle de ce que je veux imposer à la société hein c'est ça le fofo ?https://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png
Conservatisme = Socialisme des moeurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2015/47/1447892312-hayek2.png
JustinGilead
2021-06-13 22:29:44
Un état maman, ça n'existe pas. Un état crapule, oui !
Le capitalisme est au service des rentes et des privilèges.
L'entrepreneur n'est qu'un cuck, un idiot utile, au service de l'état et des financiers. La Haute Société utilise l'état pour servir ses intérêts. C'est tout à fait normal.
C'est dans la nature humaine d'arnaquer son prochain. Et l'état est une institution humaine.
Constater les inégalités est une chose. Les combattre au nom de l'égalité des droits relève du pur délire.
Girardpill
2021-06-13 22:32:00
Aucun
Les partis libertariens sont des petits partis qui ont aucun adhérent et que personne connaît.
Pourtant c'est l'idiologie la plus intéressante pour sortir du binérisme gauche/droite.
JustinGilead
2021-06-13 22:32:05
Donc pour répondre à ton topic. N'attend pas grand chose du libéralisme. Tous les partis politiques sont mercantilistes.
ElsasserKampfer
2021-06-13 22:32:50
C'est de la merde le libéralisme le fils a papa
Rohan08
2021-06-14 11:49:27
Libéralisme de la merde ? Tu ne vis même pas dans un pays libéral...
AntiYesLife5
2021-06-14 11:50:24
Absolument tout les partis actuels sont libéraux-libertaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Dantyfrissou400
2021-06-14 11:50:54
Non la france est trop a gauche ca peut plus bouger
GrasDuCul
2021-06-14 11:51:42
LFI, PS, LaREM, LR, RN, franchement t'as le choix
Mnasyle
2021-06-14 11:52:50
Tu peux poser cette question si tu veux, mais par pitié ne le fais pas au nom d’Hayek
Hayek n’est certes pas conservateur, mais il est traditionaliste, comme tous les libéraux d’ailleurs, à commencer par Burke
Voir, Hayek, Moral values are not the product of reason
BanqueColoniale
2021-06-14 11:54:19
Non pas en France
En UK il y'a les LibDem
Et en Allemagne le FDP ()
Mnasyle
2021-06-14 11:55:57
Le 14 juin 2021 à 11:52:50 :
Tu peux poser cette question si tu veux, mais par pitié ne le fais pas au nom d’Hayek
Hayek n’est certes pas conservateur, mais il est traditionaliste, comme tous les libéraux d’ailleurs, à commencer par Burke
Voir, Hayek, Moral values are not the product of reason
Erratum : The Rules of Morality are not the Conclusion of our Reason
DarkSasukhey_2
2021-06-14 11:56:39
C'est déprimant, des invidus libre et responsables --> Une société saine
Ça fait quand plus de 30 ans que la droite et la gauche s’accordent pour mener une politique libérale, voila où on en est aujourd’hui, j’ai du mal à imaginer que tu puisses réellement croire encore que le libéralisme se régule tout seul
Twinkmania
2021-06-14 11:57:10
Tu poses la question sur un forum de communistes soralix qui ne savent même pas ce qu'est le libéralisme
RotationArriere
2021-06-14 12:03:10
Le 14 juin 2021 à 11:50:24 :
Absolument tout les partis actuels sont libéraux-libertaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Troll
Le 14 juin 2021 à 11:52:50 :
Tu peux poser cette question si tu veux, mais par pitié ne le fais pas au nom d’Hayek
Hayek n’est certes pas conservateur, mais il est traditionaliste, comme tous les libéraux d’ailleurs, à commencer par Burke
Voir, Hayek, Moral values are not the product of reason
Ouai enfin c'est pas un traditionaliste dans le sens de Burke non plus sa démarche est beaucoup plus évolutionniste que cela et il est parfaitement admissible pour lui de mettre les normes en concurrence. Largument est loin detre aussi purement historiciste que ca +le sens qu'il donne aux instincs n'implique absolument pas des conclusions "traditionalistes" politiquement (mm si on retrouve un grand scepticisme pr les constructions intellectuelles, ca vaut pour celles de droite ou de gauche)
Mnasyle
2021-06-14 12:09:01
Le 14 juin 2021 à 12:03:10 :
Le 14 juin 2021 à 11:50:24 :
Absolument tout les partis actuels sont libéraux-libertaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Troll
Le 14 juin 2021 à 11:52:50 :
Tu peux poser cette question si tu veux, mais par pitié ne le fais pas au nom d’Hayek
Hayek n’est certes pas conservateur, mais il est traditionaliste, comme tous les libéraux d’ailleurs, à commencer par Burke
Voir, Hayek, Moral values are not the product of reason
Ouai enfin c'est pas un traditionaliste dans le sens de Burke non plus sa démarche est beaucoup plus évolutionniste que cela et il est parfaitement admissible pour lui de mettre les normes en concurrence. Largument est loin detre aussi purement historiciste que ca +le sens qu'il donne aux instincs n'implique absolument pas des conclusions "traditionalistes" politiquement (mm si on retrouve un grand scepticisme pr les constructions intellectuelles, ca vaut pour celles de droite ou de gauche)
Tu essaies de couper ses cheveux en quatre
La question d’ailleurs n’est pas celle de l’histoire, c’est celle de la Nature. La morale est un ordre spontané, comparable au marché. Il n’y a rien d’arbitraire ou de contingent dans les lois morales, et la liberté, en la matière, est elle-même créatrice d’ordre. Les traditions, qui en sont la résultat, sont donc invariablement supérieures en toute chose à leur critique, et il vaut mieux garder une tradition réputée mauvaise que la remplacer par une idée neuve réputée bonne
JustinGilead
2021-06-14 12:13:00
Le 14 juin 2021 à 11:52:50 :
Tu peux poser cette question si tu veux, mais par pitié ne le fais pas au nom d’Hayek
Hayek n’est certes pas conservateur, mais il est traditionaliste, comme tous les libéraux d’ailleurs, à commencer par Burke
Voir, Hayek, Moral values are not the product of reason
Traditionaliste? C'est synonyme de conservateur. Hayek est libéral dans le sens où il n'aime pas les rentiers et les privilèges.
Cette idée le gauchise clairement. On pourra le dire du centre évidemment. Plus précisément: conservateur modéré.
Les valeurs morales ne sont pas les produits de la raison, oui ! Elles sont le produit de l'orgueil et de la peur des masses. Les élites politiques et économiques n'ont qu'à se gaver sur l'ignorance de ces dernières.
Mais ces idées nous viennent surtout de Mandeville et avant lui, des sophistes grecs comme Carneade, Protagoras, etc,...
Mnasyle
2021-06-14 12:18:49
Le 14 juin 2021 à 12:13:00 :
Le 14 juin 2021 à 11:52:50 :
Tu peux poser cette question si tu veux, mais par pitié ne le fais pas au nom d’Hayek
Hayek n’est certes pas conservateur, mais il est traditionaliste, comme tous les libéraux d’ailleurs, à commencer par Burke
Voir, Hayek, Moral values are not the product of reason
Traditionaliste? C'est synonyme de conservateur.
Non
Hayek est libéral dans le sens où il n'aime pas les rentiers et les privilèges.
Non
Cette idée le gauchise clairement. On pourra le dire du centre évidemment. Plus précisément: conservateur modéré.
Non
Les valeurs morales ne sont pas les produits de la raison, oui ! Elles sont le produit de l'orgueil et de la peur des masses.
Non
Les élites politiques et économiques n'ont qu'à se gaver sur l'ignorance de ces dernières.
Non
Mais ces idées nous viennent surtout de Mandeville et avant lui, des sophistes grecs comme Carneade, Protagoras, etc,...
Non
Tu as réussi à avoir tout faux
Rapidement :
Le conservatisme ne s’occupe que de protéger toute chose fragile et bonne « socialement ». Il ne s’occupe pas de savoir d’où vient cette chose. Aussi, il est conservateur de protéger les « acquis de la Révolution ». Les traditionalistes jugent en fonction de l’origine de la chose morale ou sociale, ils estiment, à raison, comme Hayek, qu’une chose peut être dite bonne si elle est le fruit d’un développement organique, et qu’il y a toutes les raisons de se méfier si elle est le produit d’une idée « rationnelle », et donc de ce qui est en puissance un despotisme
Je n’ai pas envie de perdre mon temps à démonter le reste, très franchement
JustinGilead
2021-06-14 12:19:29
Le 14 juin 2021 à 12:09:01 :
Le 14 juin 2021 à 12:03:10 :
Le 14 juin 2021 à 11:50:24 :
Absolument tout les partis actuels sont libéraux-libertaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Troll
Le 14 juin 2021 à 11:52:50 :
Tu peux poser cette question si tu veux, mais par pitié ne le fais pas au nom d’Hayek
Hayek n’est certes pas conservateur, mais il est traditionaliste, comme tous les libéraux d’ailleurs, à commencer par Burke
Voir, Hayek, Moral values are not the product of reason
Ouai enfin c'est pas un traditionaliste dans le sens de Burke non plus sa démarche est beaucoup plus évolutionniste que cela et il est parfaitement admissible pour lui de mettre les normes en concurrence. Largument est loin detre aussi purement historiciste que ca +le sens qu'il donne aux instincs n'implique absolument pas des conclusions "traditionalistes" politiquement (mm si on retrouve un grand scepticisme pr les constructions intellectuelles, ca vaut pour celles de droite ou de gauche)
Tu essaies de couper ses cheveux en quatre
La question d’ailleurs n’est pas celle de l’histoire, c’est celle de la Nature. La morale est un ordre spontané, comparable au marché. Il n’y a rien d’arbitraire ou de contingent dans les lois morales, et la liberté, en la matière, est elle-même créatrice d’ordre. Les traditions, qui en sont la résultat, sont donc invariablement supérieures en toute chose à leur critique, et il vaut mieux garder une tradition réputée mauvaise que la remplacer par une idée neuve réputée bonne
L'erreur de Hayek est justement celle-ci : parler d'ordre spontané au lieu d'ordre naturel.
Il y a bien un odre spontané, mais celui-ci conduit surtout à ce qu'il critique.
Dans le monde des idées de Hayek, il y a les pauvres individus souhaitant coopérer et les politiciens planificateurs.
Dans le monde réel, il y a que des crapules exploitant d'autres crapules. Il n'y a que des rentes et des privilèges.