Est-ce qu'une peine de prison élevée c'est vraiment efficace ?

Est-ce que c'est vraiment utile d'infliger de longues peines de prison plutot que d'essayer des mesures de réinsertions ?
Beaucoup de délinquants sont sans emplois, ce serait pas plus efficace de les former à un emploi plutot que de les enfermer, en plus le taux de récidive est plutot élevé
Pour moi, la peine de prison est utile uniquement pour les individus les plus dangereux et ceux qui sont irrécupérables (comme terroristes, certains tueurs ou violeurs de sang froid, par plaisir).
Mais les autres, ceux qui commettent des infractions, presque par nécessité, c'est vraiment efficace de les enfermer ?

Je lis déjà les commentaires "ayaaa sale gauchiste"
Merci de présenter des arguments avant de dire ça

Tu as raison, tenons-les par la main. C'est de notre faute s'ils font des crimes donc nous devons les aider.

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/06/1/1580763382-guillotine.png

Le 24 mai 2021 à 16:35:54 :
Tu as raison, tenons-les par la main. C'est de notre faute s'ils font des crimes donc nous devons les aider.

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/26/5/1593191191-ahi-marlou.png

Quel problème tu veux rencontrer si on ne les laisse jamais ressortir ?

Premier golem de gauchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/1/1620040342-risitas11.png

Le 24 mai 2021 à 16:35:54 :
Tu as raison, tenons-les par la main. C'est de notre faute s'ils font des crimes donc nous devons les aider.

Si les criminels ne récidivent plus, tout le monde est gagnant

Le 24 mai 2021 à 16:37:22 :
Quel problème tu veux rencontrer si on ne les laisse jamais ressortir ?

La prison à perpétuité c'est quand même très rare

Oui c'est utile. Quasiment aucune récidive en Chine, Japon ou Singapour

Le 24 mai 2021 à 16:38:58 :
Oui c'est utile. Quasiment aucune récidive en Chine, Japon ou Singapour

Ton exemple est inutile, moi aussi je peux te citer des pays avec des peines de prison très lourdes mais avec un taux de récidive très élevé comme les Etats Unis ou la Russie
En plus, en Asie la culture est extrêmement différente: les personnes sont très disciplinées

up

Efficace pour épargner oui. T’es logé nourri blanchi, donc tout tes revenus partent dans ton PEA que tu fais fructifier.

Le 24 mai 2021 à 16:45:20 :
Efficace pour épargner oui. T’es logé nourri blanchi, donc tout tes revenus partent dans ton PEA que tu fais fructifier.

Tu parle de quoi ?

J'ai absolument aucune source sous la main donc je dis peut-être des bêtises, mais si ça peut te donner une piste de recherche c'est déjà pas mal. Contrairement à ce que laisse entendre la pensée dominante actuelle qui se veut constructiviste, on m'avait expliqué que les études scientifiques montrent que l'essentialisme se rapproche beaucoup plus de la réalité. Les personnes violentes le seraient plutôt à cause d'une tendance innée, génétique à la violence, qu'à cause d'un environnement qui les aurait poussés à la violence. Il en est de même pour l'agressivité, le manque d'empathie, etc. Si cela s'avère vrai, alors l'idée que l'on puisse ré-insérer correctement les délinquants, et pire, les criminels, serait plutôt une erreur. L'unique solution serait de les garder hors de la société avec des peines très lourdes.

D'ailleurs le taux de récidive élevé va en ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi tu le présentes comme un argument en faveur de la ré-insertion.

Cependant je le répète je n'ai jamais pris le temps de chercher les supposées études scientifiques qui affirment cette prédominance de l'essentialisme sur le constructivisme. Si tu souhaites répondre à ta question c'est selon moi cette recherche que tu dois effectuer. Si tu trouves des études qui le montrent, ou montrent l'inverse, je les veux bien en MP khey.

Ça serait idéal si t'avais des problèmes de réinsertion efficace, malheureusement c'est pas le cas à l'heure actuelle.
C'est un grand mystère de politiques de voir tout les génies de la neuropsychiatrie qu'on peut avoir en France et qui sont complètement ignorés par le gouvernement.

Le 24 mai 2021 à 16:46:38 :
J'ai absolument aucune source sous la main donc je dis peut-être des bêtises, mais si ça peut te donner une piste de recherche c'est déjà pas mal. Contrairement à ce que laisse entendre la pensée dominante actuelle qui se veut constructiviste, on m'avait expliqué que les études scientifiques montrent que l'essentialisme se rapproche beaucoup plus de la réalité. Les personnes violentes le seraient plutôt à cause d'une tendance innée, génétique à la violence, qu'à cause d'un environnement qui les aurait poussés à la violence. Il en est de même pour l'agressivité, le manque d'empathie, etc. Si cela s'avère vrai, alors l'idée que l'on puisse ré-insérer correctement les délinquants, et pire, les criminels, serait plutôt une erreur. L'unique solution serait de les garder hors de la société avec des peines très lourdes.

D'ailleurs le taux de récidive élevé va en ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi tu le présentes comme un argument en faveur de la ré-insertion.

Cependant je le répète je n'ai jamais pris le temps de chercher les supposées études scientifiques qui affirment cette prédominance de l'essentialisme sur le constructivisme. Si tu souhaites répondre à ta question c'est selon moi cette recherche que tu dois effectuer. Si tu trouves des études qui le montrent, ou montrent l'inverse, je les veux bien en MP khey.

C'est étonnant, les dernières découvertes qu'on peut avoir fait en neuropsychiatrie démontrent justement le contraire. À vrai dire ça fait même un moment qu'on parle plus d'inné et d'acquis mais d'épi-génétique. Y'a le dernier livre de Boris Cyrulnik qui en parle très bien, Psycho-écologie.
Pour ce qui est des émotions c'est plutôt du côté d'Isabelle Filliozat qu'il faut chercher.

Le 24 mai 2021 à 16:46:38 :
J'ai absolument aucune source sous la main donc je dis peut-être des bêtises, mais si ça peut te donner une piste de recherche c'est déjà pas mal. Contrairement à ce que laisse entendre la pensée dominante actuelle qui se veut constructiviste, on m'avait expliqué que les études scientifiques montrent que l'essentialisme se rapproche beaucoup plus de la réalité. Les personnes violentes le seraient plutôt à cause d'une tendance innée, génétique à la violence, qu'à cause d'un environnement qui les aurait poussés à la violence. Il en est de même pour l'agressivité, le manque d'empathie, etc. Si cela s'avère vrai, alors l'idée que l'on puisse ré-insérer correctement les délinquants, et pire, les criminels, serait plutôt une erreur. L'unique solution serait de les garder hors de la société avec des peines très lourdes.

D'ailleurs le taux de récidive élevé va en ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi tu le présentes comme un argument en faveur de la ré-insertion.

Cependant je le répète je n'ai jamais pris le temps de chercher les supposées études scientifiques qui affirment cette prédominance de l'essentialisme sur le constructivisme. Si tu souhaites répondre à ta question c'est selon moi cette recherche que tu dois effectuer. Si tu trouves des études qui le montrent, ou montrent l'inverse, je les veux bien en MP khey.

Je vais me renseigner, mais je reste sceptique à croire que la criminalité soit inée

Le 24 mai 2021 à 16:50:23 :

Le 24 mai 2021 à 16:46:38 :
J'ai absolument aucune source sous la main donc je dis peut-être des bêtises, mais si ça peut te donner une piste de recherche c'est déjà pas mal. Contrairement à ce que laisse entendre la pensée dominante actuelle qui se veut constructiviste, on m'avait expliqué que les études scientifiques montrent que l'essentialisme se rapproche beaucoup plus de la réalité. Les personnes violentes le seraient plutôt à cause d'une tendance innée, génétique à la violence, qu'à cause d'un environnement qui les aurait poussés à la violence. Il en est de même pour l'agressivité, le manque d'empathie, etc. Si cela s'avère vrai, alors l'idée que l'on puisse ré-insérer correctement les délinquants, et pire, les criminels, serait plutôt une erreur. L'unique solution serait de les garder hors de la société avec des peines très lourdes.

D'ailleurs le taux de récidive élevé va en ce sens, je ne comprends pas vraiment pourquoi tu le présentes comme un argument en faveur de la ré-insertion.

Cependant je le répète je n'ai jamais pris le temps de chercher les supposées études scientifiques qui affirment cette prédominance de l'essentialisme sur le constructivisme. Si tu souhaites répondre à ta question c'est selon moi cette recherche que tu dois effectuer. Si tu trouves des études qui le montrent, ou montrent l'inverse, je les veux bien en MP khey.

C'est étonnant, les dernières découvertes qu'on peut avoir fait en neuropsychiatrie démontrent justement le contraire. À vrai dire ça fait même un moment qu'on parle plus d'inné et d'acquis mais d'épi-génétique. Y'a le dernier livre de Boris Cyrulnik qui en parle très bien, Psycho-écologie.
Pour ce qui est des émotions c'est plutôt du côté d'Isabelle Filliozat qu'il faut chercher.

J'irai voir ça un jour si j'ai le temps alors, merci.

Le 24 mai 2021 à 16:47:51 :
Ça serait idéal si t'avais des problèmes de réinsertion efficace, malheureusement c'est pas le cas à l'heure actuelle.
C'est un grand mystère de politiques de voir tout les génies de la neuropsychiatrie qu'on peut avoir en France et qui sont complètement ignorés par le gouvernement.

Quels neuropsychiatres par exemple ?