ROME vs LES MONGOLES ????????????

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Go Total War

Rome se faisait déjà martyriser par Attila, un nomade eco+ refoulé par les chinois.

Le 03 mai 2021 à 01:27:57 :
Rome se faisait déjà martyriser par Attila, un nomade eco+ refoulé par les chinois.

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Avant le développement intense des armes à feu, les peuples nomades avaient un avantage trop marqué sur les populations sédentaires. Ce schéma s’est retrouvé partout.

Le 03 mai 2021 à 01:29:18 :
Avant le développement intense des armes à feu, les peuples nomades avaient un avantage trop marqué sur les populations sédentaires. Ce schéma s’est retrouvé partout.

Ghengis Khan n'allait pas justement prendre l'arrière pays histoire d'affamer les places fortes sans gaspiller trop de ressources ?

Il y a 1000 ans d'écart entre les deux donc y'a pas photo, c'est comme si on disait Rome contre des hommes des cavernes

Le 03 mai 2021 à 01:30:51 :

Le 03 mai 2021 à 01:29:18 :
Avant le développement intense des armes à feu, les peuples nomades avaient un avantage trop marqué sur les populations sédentaires. Ce schéma s’est retrouvé partout.

Ghengis Khan n'allait pas justement prendre l'arrière pays histoire d'affamer les places fortes sans gaspiller trop de ressources ?

Les mongols avaient, me semble-t-il, une grande profondeur stratégique. De part la constitution de leurs armées, ils auraient pu facilement exploiter les faiblesses romaines, l’inverse étant impossible. Les peuples nomades ont une tradition militaire bien supérieure aux sédentaires. La structure des armées mongols est très impressionnante quand on voit à la même époque le monde occidental gangréné par les mercenaires.

Y'a même pas de débat Les champs catalauniques ont tranché

Le 03 mai 2021 à 01:31:05 :
Il y a 1000 ans d'écart entre les deux donc y'a pas photo, c'est comme si on disait Rome contre des hommes des cavernes

on peut faire le même parallèle avec la chine des Qin, mais en réalité, même si y'a des changements au niveau des tactiques et des armes, c'est toujours comparable à échelle humaine, à partir des révolutions militaires italiennes du 15eme siècle et des armes à feu, c'est différenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Rome a son apogée et unifié te met en PLS n'importe qui de son époque

Maintenant comme a dit un khey, il y a 1000 ans d'écart. Mais si Rome avait garder la même dynamique, ça pouvait se faire

Gengis khan possédait la Pierre de xintamani donc imbattable

Le 03 mai 2021 à 01:40:17 :
Rome a son apogée et unifié te met en PLS n'importe qui de son époque

Maintenant comme a dit un khey, il y a 1000 ans d'écart. Mais si Rome avait garder la même dynamique, ça pouvait se faire

Les premiers turco-mongols ont déboulé dès le bas empire on peut tout à fait comparer

Le 03 mai 2021 à 01:36:44 :

Le 03 mai 2021 à 01:31:05 :
Il y a 1000 ans d'écart entre les deux donc y'a pas photo, c'est comme si on disait Rome contre des hommes des cavernes

on peut faire le même parallèle avec la chine des Qin, mais en réalité, même si y'a des changements au niveau des tactiques et des armes, c'est toujours comparable à échelle humaine, à partir des révolutions militaires italiennes du 15eme siècle et des armes à feu, c'est différenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les premières armes à feu sont d'ailleurs originaires de Chine et sont parvenues au Moyen-Orient puis en Europe grâce aux conquêtes mongoles

Le 03 mai 2021 à 01:36:44 :

Le 03 mai 2021 à 01:31:05 :
Il y a 1000 ans d'écart entre les deux donc y'a pas photo, c'est comme si on disait Rome contre des hommes des cavernes

on peut faire le même parallèle avec la chine des Qin, mais en réalité, même si y'a des changements au niveau des tactiques et des armes, c'est toujours comparable à échelle humaine, à partir des révolutions militaires italiennes du 15eme siècle et des armes à feu, c'est différenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les évolutions techniques du Moyen Age sont loin d’être négligeables. L’étrier et le point d’arrêt par exemple, rendent crédible l’existence d’une cavalerie de choc, impossible à mettre en œuvre durant l’Antiquité.
Il y a aussi des métamorphoses doctrinales. En surface, les légions romaines nous paraissent semblables aux phalanges grecques. Pourtant, elles les ont écrasées grâce à une meilleure structure de l’Armée, des tactiques plus précises, etc...

Le 03 mai 2021 à 01:41:23 :

Le 03 mai 2021 à 01:40:17 :
Rome a son apogée et unifié te met en PLS n'importe qui de son époque

Maintenant comme a dit un khey, il y a 1000 ans d'écart. Mais si Rome avait garder la même dynamique, ça pouvait se faire

Les premiers turco-mongols ont déboulé dès le bas empire on peut tout à fait comparer

Alors si c'est le Rome de l'apogée, Rome gagne
Ils étaient pas toujours au top au niveau technologie militaire mais en terme tactique et motivation des troupes, ça fait le taff je pense

Le 03 mai 2021 à 01:35:20 :

Le 03 mai 2021 à 01:30:51 :

Le 03 mai 2021 à 01:29:18 :
Avant le développement intense des armes à feu, les peuples nomades avaient un avantage trop marqué sur les populations sédentaires. Ce schéma s’est retrouvé partout.

Ghengis Khan n'allait pas justement prendre l'arrière pays histoire d'affamer les places fortes sans gaspiller trop de ressources ?

Les mongols avaient, me semble-t-il, une grande profondeur stratégique. De part la constitution de leurs armées, ils auraient pu facilement exploiter les faiblesses romaines, l’inverse étant impossible. Les peuples nomades ont une tradition militaire bien supérieure aux sédentaires. La structure des armées mongols est très impressionnante quand on voit à la même époque le monde occidental gangréné par les mercenaires.

C'est pas plutôt vers le Moyen-Âge tardif et le début de l'époque moderne que l'Europe est gangrénée par le mercenariat (guerre des 30 ans, Condottiere italiens, etc) ?

Infantrie Lourde vs Archers montés, il y a pas photo, les Romains se font dégommer.
Rome aurait essayé de conduire les Mongols dans les reliefs et les bois pour géner la cavalerie mais les romains eux même détestaient se battre dans ce genre de terrain qui ralentissent les manoeuvres.

Le 03 mai 2021 à 01:43:28 :

Le 03 mai 2021 à 01:41:23 :

Le 03 mai 2021 à 01:40:17 :
Rome a son apogée et unifié te met en PLS n'importe qui de son époque

Maintenant comme a dit un khey, il y a 1000 ans d'écart. Mais si Rome avait garder la même dynamique, ça pouvait se faire

Les premiers turco-mongols ont déboulé dès le bas empire on peut tout à fait comparer

Alors si c'est le Rome de l'apogée, Rome gagne
Ils étaient pas toujours au top au niveau technologie militaire mais en terme tactique et motivation des troupes, ça fait le taff je pense

Niveau discipline, les mongols sont bien lotis aussi. Si un seul soldat fuyait, c’est tout son groupe qui était exécuté
Aux champs Catalauniques, les romains ont montré qu’ils parvenaient à vaincre une horde malgré leur déclin avancé. Les Mongols étaient cependant d’une toute autre envergure que les Huns.

Les Romains s'étaient d'ailleurs faits dégommer lors de leur première confrontation avec les Parthes, dont les tactiques s'apparentaient à celles des Mongols, à Carrhes