[REDPILL] La fac c'est DIFFICILE

Taux de réussite en Master alors même qu'on vous dit que c'est FACILE
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/1/1618867772-capture-d-ecran-2021-04-19-a-23-27-15.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/1/1618867783-capture-d-ecran-2021-04-19-a-23-28-19.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/1/1618867795-capture-d-ecran-2021-04-19-a-23-28-49.png
Si vous avez la flemme de lire, grosso modo c'est 50% des réussite des masters en 2 ans.
Donc la moitié va arrêter ou redoubler
Même dans des filières déjà difficiles comme Maths, Physique ...

Taux de réussite en L3 ( et en L3 seulement )
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/1/1618867882-capture-d-ecran-2021-04-19-a-23-27-58.png
Grosso modo 30% doivent redoubler la L3 ou arrêtent leurs études

Dans le même temps, toutes les écoles d'inge c'est que qql% de redoublements ...
Et on ose venir vous dire que c'est plus sélectif/prestigieux

Post avant il y a une sélection préalable aux écoles d'inge, c'est tout simplement FAUX
Il y des tonnes d'écoles ultra accessibles ( Polytech, e3a etc )
Après un DUT, ou en post bac, et même ces écoles n'ont pratiquement pas de redoublement

Un élève qui débute à la fac, il devra passer la L1, puis la L3, puis avoir son master puis réussir son M1 puis son M2.

Un élève en école d'inge comme Polytech validera tout sans problème

Alors pourquoi ne valorise t'on pas plus les MASTERS ?

Sources pour approfondir :
https://www.univ-orleans.fr/siteD8/default/files/2019-04/ove_Etudiants_1er_annee_Master_enseignement-Annee_2011-2012-Determinants_reussite.pdf
https://backend.deqar.eu/reports/HCERES/20190828_0943_C2018-EV-0134009M-DEF-MA180014429-019386-RD.pdf
https://cache.media.enseignementsup-recherche.gouv.fr/file/2013/15/5/NI_MESR_13_02_248155.pdf
https://etudiant.lefigaro.fr/article/seul-un-etudiant-sur-deux-obtient-son-master-sans-redoubler_71e3fa12-0cd4-11e8-8e45-f934993d24f8/

Le 19 avril 2021 à 23:38:24 :

Alors pourquoi ne valorise t'on pas plus les MASTERS ?

C'est le cas dans n'importe quel autre pays.

C'est parce que c'est facile que y'a n'importe quel pignouf qui y va et du coup ça fait descendre le taux de réussite. Là ou les écoles d'ingé attirent surtout des gens qui ont envie de bosser

Le 19 avril 2021 à 23:40:15 :

Le 19 avril 2021 à 23:38:24 :

Alors pourquoi ne valorise t'on pas plus les MASTERS ?

C'est le cas dans n'importe quel autre pays.

Oui mais dans les autres pays il y a pas le système Grandes Ecoles donc c'est pas vraiment comparable
Mais c'est vrai

Le 19 avril 2021 à 23:40:22 :
C'est parce que c'est facile que y'a n'importe quel pignouf qui y va et du coup ça fait descendre le taux de réussite. Là ou les écoles d'ingé attirent surtout des gens qui ont envie de bosser

Bah les gens dont tu parles qui n'ont pas envie de travailler, ils échouent en L1.
Mais là en master et en L3, où il y a déjà eu des sélections avant, il y quand même beaucoup d'échecs

Je ne parle même pas des difficultés de fait, le manque d'encadrement, de débouchés etc

Le 19 avril 2021 à 23:42:05 :

Le 19 avril 2021 à 23:40:22 :
C'est parce que c'est facile que y'a n'importe quel pignouf qui y va et du coup ça fait descendre le taux de réussite. Là ou les écoles d'ingé attirent surtout des gens qui ont envie de bosser

Bah les gens dont tu parles qui n'ont pas envie de travailler, ils échouent en L1.
Mais là en master et en L3, où il y a déjà eu des sélections avant, il y quand même beaucoup d'échecs

Bah non, ils écouent pas en L1 puisque c'est facile...

Tu prends le problème à l'envers, le bac est donné à tout le monde, les Licences sont accessibles alors il faut bien avoir quelque chose de sélectif au bout de la chaine.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

La vrai redpill de la fac, c'est quand tu veux go en master et que tu as une sélection de l'enfer

Je pense que le prestige des école d'ingé ou hors université vient avant tout de leur meilleure connexion à la réalité. L'université française est un bordel son nom car non réformable, une L1 de piètre qualité vu qu'elle est accessible à tous sans critère de niveau autre que le bac (vu le taux de réussite 2020 = accessible à tous cette année) donc y'a aussi un écrémage au fil des années car y'a moyen de rattraper pas mal d'unités de L1 en L2.

Cependant par exemple en informatique les profils sortant d'université sont souvent très fort en math vu la partie commune au début et forment des gens très fort en algorithmie.

Je pense qu'avec des programmes améliorés et des cours plus sélectifs en éliminant les gens qui viennet "se perdre en FAC", l'université française pourrait retrouver un très bon niveau.

Souvent je pense aussi qu'actuellement les concours d'école à la suite d'une prépa font que ceux qui ont le niveau d'entrée font assurer par la suite, la selection est parfois très dur dans les bonnes écoles d'ingé

PS : Merci pour les sources ca donne l'occasion de se pencher sérieusement sur la question

Le 19 avril 2021 à 23:43:34 :
Tu prends le problème à l'envers, le bac est donné à tout le monde, les Licences sont accessibles mais il faut bien avoir quelque chose de sélectif au bout de la chaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 19 avril 2021 à 23:43:09 :

Le 19 avril 2021 à 23:42:05 :

Le 19 avril 2021 à 23:40:22 :
C'est parce que c'est facile que y'a n'importe quel pignouf qui y va et du coup ça fait descendre le taux de réussite. Là ou les écoles d'ingé attirent surtout des gens qui ont envie de bosser

Bah les gens dont tu parles qui n'ont pas envie de travailler, ils échouent en L1.
Mais là en master et en L3, où il y a déjà eu des sélections avant, il y quand même beaucoup d'échecs

Bah non, ils écouent pas en L1 puisque c'est facile...

Mais vous êtes au courant que le taux d'échec en L1 est monstrueux
Et je ne l'ai pas mentionné pour ces raisons, car ce sont de bases des étudiants qui n'auraient pas eu les capacités de continuer dans le sup.
Mais là je parle d'étudiants en master et en L3

Le 19 avril 2021 à 23:43:34 :
Tu prends le problème à l'envers, le bac est donné à tout le monde, les Licences sont accessibles alors il faut bien avoir quelque chose de sélectif au bout de la chaine.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 19 avril 2021 à 23:44:33 porte90 a écrit :

Le 19 avril 2021 à 23:43:34 :
Tu prends le problème à l'envers, le bac est donné à tout le monde, les Licences sont accessibles mais il faut bien avoir quelque chose de sélectif au bout de la chaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 19 avril 2021 à 23:43:09 :

Le 19 avril 2021 à 23:42:05 :

Le 19 avril 2021 à 23:40:22 :
C'est parce que c'est facile que y'a n'importe quel pignouf qui y va et du coup ça fait descendre le taux de réussite. Là ou les écoles d'ingé attirent surtout des gens qui ont envie de bosser

Bah les gens dont tu parles qui n'ont pas envie de travailler, ils échouent en L1.
Mais là en master et en L3, où il y a déjà eu des sélections avant, il y quand même beaucoup d'échecs

Bah non, ils écouent pas en L1 puisque c'est facile...

Mais vous êtes au courant que le taux d'échec en L1 est monstrueux
Et je ne l'ai pas mentionné pour ces raisons, car ce sont de bases des étudiants qui n'auraient pas eu les capacités de continuer dans le sup.
Mais là je parle d'étudiants en master et en L3

Faut voir la déchetterie monstrueuse en L1, entre les gros cassos et ceux qui viennent uniquement pour toucher les bourses, il n'y a rien d'étonnant. Je suis allé jusqu'au bout, j'ai eu ma Licence, je sais de quoi je parle.

Et en étant objectif c'est encore trop accessible. Les galériens comme moi ne devraient pas l’avoir. De toute manière une licence obtenue à l'arrache dans une petite fac n'a aucune valeur, sélection naturelle.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'Université c'est le zoo, les génies côtoient les singes.

J'ai passé l'essentiel de mon cursus à me demander comment certains de mes camarades pouvaient se trouver dans la même salle que moi.

Fort heureusement en sciences dures, la sélection est naturelle. Seule l'Élite arrive au sommet. Les singes de Licence sont bien loins désormais.

Le 19 avril 2021 à 23:48:25 :
L'Université c'est le zoo, les génies côtoient les singes.

J'ai passé l'essentiel de mon cursus à me demander comment certains de mes camarades pouvaient se trouver dans la même salle que moi.

Fort heureusement en sciences dures, la sélection est naturelle. Seule l'Élite arrive au sommet. Les singes de Licence sont bien loins désormais.

Tu remarqueras que les taux de réussite en sciences dures sont les mêmes que ceux en sciences "molles"

un master de jussieu ou paris-saclay vaut bien plus qu'un diplôme de polytech hein
d'ailleurs les étudiants de grandes écoles vont souvent faire des M2 dans ces fac

Le 19 avril 2021 à 23:48:09 :

Le 19 avril 2021 à 23:44:33 porte90 a écrit :

Le 19 avril 2021 à 23:43:34 :
Tu prends le problème à l'envers, le bac est donné à tout le monde, les Licences sont accessibles mais il faut bien avoir quelque chose de sélectif au bout de la chaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 19 avril 2021 à 23:43:09 :

Le 19 avril 2021 à 23:42:05 :

Le 19 avril 2021 à 23:40:22 :
C'est parce que c'est facile que y'a n'importe quel pignouf qui y va et du coup ça fait descendre le taux de réussite. Là ou les écoles d'ingé attirent surtout des gens qui ont envie de bosser

Bah les gens dont tu parles qui n'ont pas envie de travailler, ils échouent en L1.
Mais là en master et en L3, où il y a déjà eu des sélections avant, il y quand même beaucoup d'échecs

Bah non, ils écouent pas en L1 puisque c'est facile...

Mais vous êtes au courant que le taux d'échec en L1 est monstrueux
Et je ne l'ai pas mentionné pour ces raisons, car ce sont de bases des étudiants qui n'auraient pas eu les capacités de continuer dans le sup.
Mais là je parle d'étudiants en master et en L3

Faut voir la déchetterie monstrueuse en L1, entre les gros cassos et ceux qui viennent uniquement pour toucher les bourses, il n'y a rien d'étonnant. Je suis allé jusqu'au bout, j'ai eu ma Licence, je sais de quoi je parle.

Et en étant objectif c'est encore trop accessible. Les galériens comme moi ne devraient pas l’avoir. De toute manière une licence obtenue à l'arrache dans une petite fac n'a aucune valeur, sélection naturelle.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Une licence oui peut être
Mais un master ça devrait en avoir plus

Le 19 avril 2021 à 23:49:36 :
un master de jussieu ou paris-saclay vaut bien plus qu'un diplôme de polytech hein
d'ailleurs les étudiants de grandes écoles vont souvent faire des M2 dans ces fac

Hum je suis pas sûr, je pense que ça peut valoir la même chose mais plus non
Après oui il y a les M2 prestigieux ou les masters comme EK mais la plupart des places sont trustées par des étudiants en double diplomes

Le 19 avril 2021 à 23:44:31 :
Je pense que le prestige des école d'ingé ou hors université vient avant tout de leur meilleure connexion à la réalité. L'université française est un bordel son nom car non réformable, une L1 de piètre qualité vu qu'elle est accessible à tous sans critère de niveau autre que le bac (vu le taux de réussite 2020 = accessible à tous cette année) donc y'a aussi un écrémage au fil des années car y'a moyen de rattraper pas mal d'unités de L1 en L2.

Cependant par exemple en informatique les profils sortant d'université sont souvent très fort en math vu la partie commune au début et forment des gens très fort en algorithmie.

Je pense qu'avec des programmes améliorés et des cours plus sélectifs en éliminant les gens qui viennet "se perdre en FAC", l'université française pourrait retrouver un très bon niveau.

Souvent je pense aussi qu'actuellement les concours d'école à la suite d'une prépa font que ceux qui ont le niveau d'entrée font assurer par la suite, la selection est parfois très dur dans les bonnes écoles d'ingé

PS : Merci pour les sources ca donne l'occasion de se pencher sérieusement sur la question

Je suis pas d'accord, au contraire c'est un super système de laisser la chance à tout le monde de faire des études sup et de pouvoir devenir quelqu'un, avec une sélection impitoyable à la clé.

Le vrai problème, c'est les employeur français qui estiment que si tu as fais trop de théorique à l'école, tu seras pas apte au monde du taff, alors qu'on sait tous que les école d'ingé / Commerce sont pas spécialement proche de la réalité.

Le 19 avril 2021 à 23:44:23 :
La vrai redpill de la fac, c'est quand tu veux go en master et que tu as une sélection de l'enfer

13 de moyenne en droit -> 0 master a part de la merde qui mene a rien et que personne ne veut ( droit public, histoire du droit )