Lire Spinoza ça vaut le coup ?

Je ne l’ai jamais lu, je n’ai d’ailleurs jamais lu de bouquin intellectuels. J’ai un ami qui s’est buté à Spinoza et sa pensée a l’air beaucoup plus développée

Je go Spinoza alors ? Si oui, je commence par quoi ?

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Non, d'autres question ?

Le 11 mars 2021 à 17:15:52 bgsr a écrit :
Non, d'autres question ?

Oui, pourquoi non ? Il raconte de la merde ?

Ses bouquins orientés philosophie politique sont assez accessibles...

Son chef-d’œuvre est L'éthique , qui prétend faire ton bonheur par la simple vertu de la mathématique, déduction logique

Mais t'as intérêt à bien le poncer pour y arriver, c'est un livre qu'on lit toute sa vie

Le 11 mars 2021 à 17:17:12 LoupLarsen a écrit :
Ses bouquins orientés philosophie politique sont assez accessibles...

Son chef-d’œuvre est L'éthique , qui prétend faire ton bonheur par la simple vertu de la mathématique, déduction logique

Mais t'as intérêt à bien le poncer pour y arriver, c'est un livre qu'on lit toute sa vie

Oui j’avais vu que l’éthique était son petit bijou. Donc en gros c’est du déisme quoi ?

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Spinoza c'est le meilleur avec Pascal.

Spinoza est un cuck.

Le 11 mars 2021 à 17:18:54 Osidris2 a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:17:12 LoupLarsen a écrit :
Ses bouquins orientés philosophie politique sont assez accessibles...

Son chef-d’œuvre est L'éthique , qui prétend faire ton bonheur par la simple vertu de la mathématique, déduction logique

Mais t'as intérêt à bien le poncer pour y arriver, c'est un livre qu'on lit toute sa vie

Oui j’avais vu que l’éthique était son petit bijou. Donc en gros c’est du déisme quoi ?

Au niveau de Dieu, c'est plus l'idée qu'il y a une seule et unique substance diversement modifiée, et qu'on appréhende selon différentes modalités. On parle plutôt de panthéisme pour Spinoza (même s'il y a des controverses techniques sur ce terme, c'est ce qui s'en rapproche le plus).

Cela dit, son ambition n'est pas simplement de décrire le monde : il veut que cela produise une joie durable et pérenne chez son lecteur. L'ultime ambition est morale, c'est-à-dire prescriptive, et non pas uniquement descriptive.

Tu peux commencer à t'y frotter, certains passages peuvent être lus de manière indépendante, un peu comme des maximes. Mais tout l'ouvrage procède par renvois et est d'une logique implacable.

Le 11 mars 2021 à 17:25:47 RegleSanitaire a écrit :
Spinoza c'est le meilleur avec Pascal.

J’ai peur d’être trop limité intellectuellement pour réussir à le comprendre

Le 11 mars 2021 à 17:26:45 LoupLarsen a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:18:54 Osidris2 a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:17:12 LoupLarsen a écrit :
Ses bouquins orientés philosophie politique sont assez accessibles...

Son chef-d’œuvre est L'éthique , qui prétend faire ton bonheur par la simple vertu de la mathématique, déduction logique

Mais t'as intérêt à bien le poncer pour y arriver, c'est un livre qu'on lit toute sa vie

Oui j’avais vu que l’éthique était son petit bijou. Donc en gros c’est du déisme quoi ?

Au niveau de Dieu, c'est plus l'idée qu'il y a une seule et unique substance diversement modifiée, et qu'on appréhende selon différentes modalités. On parle plutôt de panthéisme pour Spinoza (même s'il y a des controverses techniques sur ce terme, c'est ce qui s'en rapproche le plus).

Cela dit, son ambition n'est pas simplement de décrire le monde : il veut que cela produise une joie durable et pérenne chez son lecteur. L'ultime ambition est morale, c'est-à-dire prescriptive, et non pas uniquement descriptive.

Tu peux commencer à t'y frotter, certains passages peuvent être lus de manière indépendante, un peu comme des maximes. Mais tout l'ouvrage procède par renvois et est d'une logique implacable.

D’accord merci pour ton retour. Depuis quelques temps j’ai beaucoup changé, j’ai quitté l’Islam pour me rapprocher du panthéisme. Donc je pense que je vais le lire, ça a l’air très intéressant.

Le 11 mars 2021 à 17:27:05 Osidris2 a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:25:47 RegleSanitaire a écrit :
Spinoza c'est le meilleur avec Pascal.

J’ai peur d’être trop limité intellectuellement pour réussir à le comprendre

Non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire... Personne n'est "limité intellectuellement" ! Il y a juste des choses qu'on prend plaisir à approfondir et d'autres pas. La philo ça peut paraître compliquée au début et ça peut brimer un peu. Mais c'est pas une question de limite intellectuelle, plus d'envie je pense. Certains vivent très bien sans jamais en avoir lu une ligne. Pour savoir s'ils passent à côté de quelque chose, il faudrait pouvoir vivre la vie de quelqu'un d'autre et comparer, ce qui est impossible...

Bref, surtout pas de brimade quand on commence, le but est de se faire plaisir ou en tout cas de trouver une rançon à l'effort fourni. Pour le coup, Pascal est peut-être plus accessible parce qu'il s'exprime de manière plus fluide et moins systématique que Spinoza.

Les pensées c'est le genre de livre que tu n'es même pas obligé de lire du début à la fin, dans lequel tu peux picorer un peu partout

Le 11 mars 2021 à 17:34:29 LoupLarsen a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:27:05 Osidris2 a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:25:47 RegleSanitaire a écrit :
Spinoza c'est le meilleur avec Pascal.

J’ai peur d’être trop limité intellectuellement pour réussir à le comprendre

Non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire... Personne n'est "limité intellectuellement" ! Il y a juste des choses qu'on prend plaisir à approfondir et d'autres pas. La philo ça peut paraître compliquée au début et ça peut brimer un peu. Mais c'est pas une question de limite intellectuelle, plus d'envie je pense. Certains vivent très bien sans jamais en avoir lu une ligne. Pour savoir s'ils passent à côté de quelque chose, il faudrait pouvoir vivre la vie de quelqu'un d'autre et comparer, ce qui est impossible...

Bref, surtout pas de brimade quand on commence, le but est de se faire plaisir ou en tout cas de trouver une rançon à l'effort fourni. Pour le coup, Pascal est peut-être plus accessible parce qu'il s'exprime de manière plus fluide et moins systématique que Spinoza.

Les pensées c'est le genre de livre que tu n'es même pas obligé de lire du début à la fin, dans lequel tu peux picorer un peu partout

C’est que j’ai eu un accident psychiatrique et que j’ai eu un traitement lourd qui m’empêche d’avoir une réflexion bien ordonnée... mais je te crois. Je ne connais pas du tout Pascal je vais voir ça.

Le 11 mars 2021 à 17:39:25 Osidris2 a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:34:29 LoupLarsen a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:27:05 Osidris2 a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:25:47 RegleSanitaire a écrit :
Spinoza c'est le meilleur avec Pascal.

J’ai peur d’être trop limité intellectuellement pour réussir à le comprendre

Non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire... Personne n'est "limité intellectuellement" ! Il y a juste des choses qu'on prend plaisir à approfondir et d'autres pas. La philo ça peut paraître compliquée au début et ça peut brimer un peu. Mais c'est pas une question de limite intellectuelle, plus d'envie je pense. Certains vivent très bien sans jamais en avoir lu une ligne. Pour savoir s'ils passent à côté de quelque chose, il faudrait pouvoir vivre la vie de quelqu'un d'autre et comparer, ce qui est impossible...

Bref, surtout pas de brimade quand on commence, le but est de se faire plaisir ou en tout cas de trouver une rançon à l'effort fourni. Pour le coup, Pascal est peut-être plus accessible parce qu'il s'exprime de manière plus fluide et moins systématique que Spinoza.

Les pensées c'est le genre de livre que tu n'es même pas obligé de lire du début à la fin, dans lequel tu peux picorer un peu partout

C’est que j’ai eu un accident psychiatrique et que j’ai eu un traitement lourd qui m’empêche d’avoir une réflexion bien ordonnée... mais je te crois. Je ne connais pas du tout Pascal je vais voir ça.

Okhey
N'hésite pas en tout cas si tu as des questions

Le 11 mars 2021 à 17:44:21 LoupLarsen a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:39:25 Osidris2 a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:34:29 LoupLarsen a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:27:05 Osidris2 a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:25:47 RegleSanitaire a écrit :
Spinoza c'est le meilleur avec Pascal.

J’ai peur d’être trop limité intellectuellement pour réussir à le comprendre

Non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire... Personne n'est "limité intellectuellement" ! Il y a juste des choses qu'on prend plaisir à approfondir et d'autres pas. La philo ça peut paraître compliquée au début et ça peut brimer un peu. Mais c'est pas une question de limite intellectuelle, plus d'envie je pense. Certains vivent très bien sans jamais en avoir lu une ligne. Pour savoir s'ils passent à côté de quelque chose, il faudrait pouvoir vivre la vie de quelqu'un d'autre et comparer, ce qui est impossible...

Bref, surtout pas de brimade quand on commence, le but est de se faire plaisir ou en tout cas de trouver une rançon à l'effort fourni. Pour le coup, Pascal est peut-être plus accessible parce qu'il s'exprime de manière plus fluide et moins systématique que Spinoza.

Les pensées c'est le genre de livre que tu n'es même pas obligé de lire du début à la fin, dans lequel tu peux picorer un peu partout

C’est que j’ai eu un accident psychiatrique et que j’ai eu un traitement lourd qui m’empêche d’avoir une réflexion bien ordonnée... mais je te crois. Je ne connais pas du tout Pascal je vais voir ça.

Okhey
N'hésite pas en tout cas si tu as des questions

Merci mon bon khey

Le 11 mars 2021 à 17:29:12 Osidris2 a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:26:45 LoupLarsen a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:18:54 Osidris2 a écrit :

Le 11 mars 2021 à 17:17:12 LoupLarsen a écrit :
Ses bouquins orientés philosophie politique sont assez accessibles...

Son chef-d’œuvre est L'éthique , qui prétend faire ton bonheur par la simple vertu de la mathématique, déduction logique

Mais t'as intérêt à bien le poncer pour y arriver, c'est un livre qu'on lit toute sa vie

Oui j’avais vu que l’éthique était son petit bijou. Donc en gros c’est du déisme quoi ?

Au niveau de Dieu, c'est plus l'idée qu'il y a une seule et unique substance diversement modifiée, et qu'on appréhende selon différentes modalités. On parle plutôt de panthéisme pour Spinoza (même s'il y a des controverses techniques sur ce terme, c'est ce qui s'en rapproche le plus).

Cela dit, son ambition n'est pas simplement de décrire le monde : il veut que cela produise une joie durable et pérenne chez son lecteur. L'ultime ambition est morale, c'est-à-dire prescriptive, et non pas uniquement descriptive.

Tu peux commencer à t'y frotter, certains passages peuvent être lus de manière indépendante, un peu comme des maximes. Mais tout l'ouvrage procède par renvois et est d'une logique implacable.

D’accord merci pour ton retour. Depuis quelques temps j’ai beaucoup changé, j’ai quitté l’Islam pour me rapprocher du panthéisme. Donc je pense que je vais le lire, ça a l’air très intéressant.

Pourquoi l'Islam serait incompatible avec le panthéisme ?

Le 11 mars 2021 à 17:26:18 M_Sarkozy a écrit :
Spinoza est un cuck.

Le type choisit de se faire exclure de sa communauté parce qu'il est sceptique, mais oui c'est un cuckhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png