[ALERTE] Je démontre l'existence de Dieu

ᴰéᵐᵒⁿᵗʳᵉʳ ˡ'ᵉˣⁱˢᵗᵉⁿᶜᵉ ᵈᵉ ᴰⁱᵉᵘ ᵉˢᵗ ᶠᵃᶜⁱˡᵉ

No 410, j'ai fait un topic sur le fofo religion, et y a 0 débat intéressant.

1. ℙ𝕠𝕦𝕣 𝕗𝕒𝕚𝕣𝕖 𝕕𝕖𝕤 𝕤𝕔𝕚𝕖𝕟𝕔𝕖𝕤, on est obligé de faire de la métaphysique. L'objet des sciences c'est avant tout la chose en soi. Pourquoi ? Car si on décide comme certains de limiter l'objet des sciences au sujet, on constate la double contradiction qui est la suivante. Le sujet est conscient de tout ce qui est contenu dans sa conscience, et a donc directement (sans avoir besoin de faire aucune recherche) toutes les connaissances possibles sur sa conscience (en elle-même et non en soi). Or, orienter la recherche scientifique sur le sujet c'est oublier ce qu'on vient de dire , à savoir que le sujet n'a besoin d'aucune recherche puisque toutes les connaissances sont déja là : il en a directement conscience (on a un savoir total). De plus, c'est aussi oublier que nous ne pouvons pas atteindre les connaissances scientifiques sans intellectualiser le monde : les connaissances scientifiques ne sont pas déjà là dans notre conscience.
2. 𝔻𝕠𝕟𝕔 𝕝𝕖 𝕤𝕖𝕦𝕝 𝕠𝕓𝕛𝕖𝕥 𝕡𝕠𝕤𝕤𝕚𝕓𝕝𝕖 des sciences est la chose en soi puisqu'elle n'est par définition pas dans notre esprit, nous n'en avons donc pas phénoménologiquement une connaissance absolue. Or, cela signifie attribuer à la chose en soi les catégories de notre esprit. Attribuer les catégories de notre esprit à la chose en soi, c'est donc faire de la chose en soi un esprit : une "cognition généralisée" c'est à dire Dieu.
3. 𝔻𝕠𝕟𝕔 Dieu existe.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

1/10 pour l'effort de rédaction

Le 08 mars 2021 à 20:37:50 SeldonBastiat a écrit :
1/10 pour l'effort de rédaction

0/10 pour ton argumentationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Si tu définis Dieu comme le contenu informationnel de l'univers (donc ses lois de fonctionnement et leur expression fractale en phénomènes dérivés) alors OK

Le 08 mars 2021 à 20:39:53 SeldonBastiat a écrit :
Si tu définis Dieu comme le contenu informationnel de l'univers (donc ses lois de fonctionnement et leur expression fractale en phénomènes dérivés) alors OK

C'est pas seulement ça. Dieu est avant tout un esprit . C'est justement ce qui est l'objet de la démonstrationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Non clé, tu n'as pas démontré l'intention qui en ferait une entité sprirituelle.
Elle est possible, mais non démontrable. Dieu peut être prisonnier de sa propre essence, un ensemble de principes sans intention.
Nous ne pouvons pas faire la différence.

Tu l'auras compris, je suis agnostique et pas athée.

Le 08 mars 2021 à 20:42:48 SeldonBastiat a écrit :
Non clé, tu n'as pas démontré l'intention qui en ferait une entité sprirituelle.
Elle est possible, mais non démontrable. Dieu peut être prisonnier de sa propre essence, un ensemble de principes sans intention.
Nous ne pouvons pas faire la différence.

Qu'est-ce que tu définis comme étant l' "intention" ?

Et pourquoi pourquoi tu parles de spiritualité ?

Quand j'emploie le terme "esprit" je renvoie à de la philosophie (= ensemble des phénomènes apparaissant au sujet)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Le 08 mars 2021 à 20:43:16 SeldonBastiat a écrit :
Tu l'auras compris, je suis agnostique et pas athée.

Dieu ne peut pas être prisonnier de sa propre essence car il est sa propre causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

On vous dérange pas trop les puceaux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/42/1/1539604200-joy.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/39/1475355819-1465750043-img24-copy.png

C'est dur de définir Dieu et si il existe khey , mais il y a sûrement un peu de vrai dans ce que tu dis.

Le 08 mars 2021 à 20:45:16 SoldatGaulois46 a écrit :

Le 08 mars 2021 à 20:42:48 SeldonBastiat a écrit :
Non clé, tu n'as pas démontré l'intention qui en ferait une entité sprirituelle.
Elle est possible, mais non démontrable. Dieu peut être prisonnier de sa propre essence, un ensemble de principes sans intention.
Nous ne pouvons pas faire la différence.

Qu'est-ce que tu définis comme étant l' "intention" ?

Et pourquoi pourquoi tu parles de spiritualité ?

Quand j'emploie le terme "esprit" je renvoie à de la philosophie (= ensemble des phénomènes apparaissant au sujet)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Intention ou volonté, si tu préfères - même si ce n'est pas tout à fait équivalent.

Une entité qu'on qualifie de divine est nécessairement dotée d'une volonté. Sinon, elle n'est qu'un fait cosmologique.

Le 08 mars 2021 à 20:46:53 Mirvaak a écrit :
C'est dur de définir Dieu et si il existe khey , mais il y a sûrement un peu de vrai dans ce que tu dis.

C'est dur mais je crois avoir réussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Le 08 mars 2021 à 20:46:42 forum2collabos a écrit :
On vous dérange pas trop les puceaux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/42/1/1539604200-joy.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/39/1475355819-1465750043-img24-copy.png

Marié, un gosse. Retourne te secouer la nouille sur PH et laisse les adultes cérébrés échanger entre eux

Et que penses tu du dieu des religions abrahamiques ?

Le 08 mars 2021 à 20:47:05 SeldonBastiat a écrit :

Le 08 mars 2021 à 20:45:16 SoldatGaulois46 a écrit :

Le 08 mars 2021 à 20:42:48 SeldonBastiat a écrit :
Non clé, tu n'as pas démontré l'intention qui en ferait une entité sprirituelle.
Elle est possible, mais non démontrable. Dieu peut être prisonnier de sa propre essence, un ensemble de principes sans intention.
Nous ne pouvons pas faire la différence.

Qu'est-ce que tu définis comme étant l' "intention" ?

Et pourquoi pourquoi tu parles de spiritualité ?

Quand j'emploie le terme "esprit" je renvoie à de la philosophie (= ensemble des phénomènes apparaissant au sujet)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Intention ou volonté, si tu préfères - même si ce n'est pas tout à fait équivalent.

Une entité qu'on qualifie de divine est nécessairement dotée d'une volonté. Sinon, elle n'est qu'un fait cosmologique.

Dans ce cas, la volonté est une catégorie de l'esprit. Et à partir du moment où je calque nos catégories de l'entendement sur la chose en soi, eh bien la chose en soi est douée de volonté : c'est la volonté de Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

"ℙ𝕠𝕦𝕣 𝕗𝕒𝕚𝕣𝕖 𝕕𝕖𝕤 𝕤𝕔𝕚𝕖𝕟𝕔𝕖𝕤, on est obligé de faire de la métaphysique"

Non, fin du débat.

Le 08 mars 2021 à 20:48:26 ClavierFil11 a écrit :
Et que penses tu du dieu des religions abrahamiques ?

Les sectes abrahamiques sont des élucubrations perclues d'incohérences dont la seule raison d'être est de servir de ciment mystique à des peuples.

Le 08 mars 2021 à 20:48:26 ClavierFil11 a écrit :
Et que penses tu du dieu des religions abrahamiques ?

Je ne sais pas si elles sont vraies ou non globalement. Mais (avec mes piètres connaissances en théologie) je crois que certaines idées comme le fait que Dieu soit omniscient, omnipotent, et omniprésent, ainsi qu'incréé sont vraieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/1/1509961055-photo-83857426-1.jpg

Le 08 mars 2021 à 20:49:56 SeldonBastiat a écrit :

Le 08 mars 2021 à 20:48:26 ClavierFil11 a écrit :
Et que penses tu du dieu des religions abrahamiques ?

Les sectes abrahamiques sont des élucubrations perclues d'incohérences dont la seule raison d'être est de servir de ciment mystique à des peuples.

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