Bonne nouvelle mes chères employés, grâce à nos nouvelles technologies nous pouvons produire plus avec DEUX FOIS MOINS DE TRAVAIL.
Cool donc on vas travailler DEUX FOIS moins d'heure
On vas être payé le double
On vas partir en retraite plutôt
Du coup, j'ai licencié la moitié du personnel pour augmenter la marge des actionnaires
Du coup les cotisations chômage ont explosé, donc vos salaires vont baisser
Plutôt que de réembaucher le personnel licencié, on vas augmenter la productivité de 200% pour pas toucher au marge des actionnaires
Ah les cotisations sociales ont explosé à cause des depressions, burn out et multiples maladies lié au stress de la hausse de productivité vos salaires vont encore baissés
Du coup comme il n'y a plus assez de travailleur pour cotiser, ont vas aussi augmenter l'age de départ à la retraite
Du coup on a décidé de carrément délocaliser dans un autre pays, vous êtes au chômage
Comme ont a délocaliser tout nos centre de profit, l'entreprise est déficitaire donc l'état vas nous aider via des subventions, vos impôts vont encore augmenter
Tu n’as rien compris à l’économie.
En libéralisme, en effet quand une entreprise va mal on ne la force pas à conserver de salariés inutiles.
Les employés ont une grande mobilité et se réorientent dans des entreprises qui marchent.
L’offre et la demande finit toujours par s’équilibrer avec des salaires mobiles.
Et ceux qui ne sont pas contents partent en entrepreneuriat.
En pays libéral les retraites n’existent pas. Tu la prépares toi-même.
Le 06 mars 2021 à 11:07:26 SonicDreamer a écrit :
Tu n’as rien compris à l’économie.
En libéralisme, en effet quand une entreprise va mal on ne la force pas à conserver de salariés inutiles.
Ont licencie des employés pour conserver la marge des actionnaires
Les employés ont une grande mobilité et se réorientent dans des entreprises qui marchent.
Vous avez qu'à traverser la rue
L’offre et la demande finit toujours par s’équilibrer avec des salaires mobiles.
Fin des acquis sociaux
Et ceux qui ne sont pas contents partent en entrepreneuriat.
Casse toi pov' con
En pays libéral les retraites n’existent pas. Tu la prépares toi-même.
Dans le cul les pauvres
Le 06 mars 2021 à 11:10:22 QuentinMassilia a écrit :
Le 06 mars 2021 à 11:07:26 SonicDreamer a écrit :
Tu n’as rien compris à l’économie.
En libéralisme, en effet quand une entreprise va mal on ne la force pas à conserver de salariés inutiles.Ont licencie des employés pour conserver la marge des actionnaires
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494617394-larry3.png
Bah oui une entreprise sert à faire gagner du fric aux actionnaires.
Les salariés sont des collaborateurs et tout partenariat peut se terminer s’il ne bénéficie pas aux actionnaires.
Les employés ont une grande mobilité et se réorientent dans des entreprises qui marchent.
Vous avez qu'à traverser la rue
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488500865-macron9.png
Oui. Grâce au plein emploi des pays libéraux.
L’offre et la demande finit toujours par s’équilibrer avec des salaires mobiles.
Fin des acquis sociaux
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png
Acquis social = fumisterie marxiste.
Et ceux qui ne sont pas contents partent en entrepreneuriat.
Casse toi pov' con
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488799328-risarkozytas.png
Oui.
En pays libéral les retraites n’existent pas. Tu la prépares toi-même.
Dans le cul les pauvres
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486051350-macron-tecoute.png
Bah ils auront une chance de progresser au lieu d’être maintenus dans la médiocrité.
Le 06 mars 2021 à 11:10:22 QuentinMassilia a écrit :
Le 06 mars 2021 à 11:07:26 SonicDreamer a écrit :
Tu n’as rien compris à l’économie.
En libéralisme, en effet quand une entreprise va mal on ne la force pas à conserver de salariés inutiles.Ont licencie des employés pour conserver la marge des actionnaires
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494617394-larry3.png Les employés ont une grande mobilité et se réorientent dans des entreprises qui marchent.
Vous avez qu'à traverser la rue
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488500865-macron9.png L’offre et la demande finit toujours par s’équilibrer avec des salaires mobiles.
Fin des acquis sociaux
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png Et ceux qui ne sont pas contents partent en entrepreneuriat.
Casse toi pov' con
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488799328-risarkozytas.png En pays libéral les retraites n’existent pas. Tu la prépares toi-même.
Dans le cul les pauvres
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486051350-macron-tecoute.png
L'économie est réaliste.
Les libéraux prescrivent des normes.
Les réalistes décrivent le réel.
Problème des français : confusion entre le réalisme et le libéralisme.
Par exemple, Thatcher était réaliste et pas libérale.
Ne pas être marxiste en 2021 en même temps, ça me rappelle Keynes en 1930 qui imaginait la réduction du temps de travail à 3h/j d'ici la fin du siècle
Le 28 mars 2021 à 13:44:53 loris51 a écrit :
Ne pas être marxiste en 2021 en même temps, ça me rappelle Keynes en 1930 qui imaginait la réduction du temps de travail à 3h/j d'ici la fin du siècle
Keynes surestimait le futur.
Les gens dans les années 70 pensaient qu'en 2000, on aurait tous des voitures volantes, par exemple.
Keynes était libéral et non réaliste.
Liberalisme= l'économie de marché sert à adoucir les mœurs et promouvoir la paix.
Réalisme =l'économie de marché est aussi un moyen en vue d'une fin, mais sert à accroître sa puissance et sa richesse.
Accepter l'économie de marché, ne signifie pas renoncer à la violence et la coercition pour obtenir des privilèges.
Le 28 mars 2021 à 13:49:11 JustinGilead a écrit :
Le 28 mars 2021 à 13:44:53 loris51 a écrit :
Ne pas être marxiste en 2021 en même temps, ça me rappelle Keynes en 1930 qui imaginait la réduction du temps de travail à 3h/j d'ici la fin du siècleKeynes sur estimait le futur.
Les gens dans les années 70 pensaient qu'en 2000, on aurait tous des voitures volantes.
Keynes était libéral et non réaliste.
Liberalisme= l'économie de marché sert à adoucir les mœurs et promouvoir la paix.
Réalisme =l'économie de marché est un moyen en vue d'une fin, accroître sa puissance et sa richesse.
Accepter l'économie de marché, ne signifie pas renoncer à la violence et la coercition pour obtenir des privilèges.
Je pense que la comparaison avec "on pensait qu'en 2000 on aurait tous des voitures volantes" n'a pas de rapport, Keynes c'est un économiste, les prévisions faites par un économiste de renom ne sont pas du même ordre qu'un genre littéraire comme la science fiction.
Et Keynes n'a pas tort, du point de vue de la production on a bien assez pour répondre aux besoin en nourriture/bien de consommation de la planète, ce qui serait réaliste ça serait justement de remettre en question l'économie de marché qui gaspille nos ressources dans des crises de surproduction, non ?
oui tu décris une pyramide de ponzi
a deux doigt de découvrir que le système de retraite est baisé et fondé sur un modèle d'une des plus vieilles arnaque financière
Le 28 mars 2021 à 13:55:59 Vicdessos a écrit :
oui tu décris une pyramide de ponzia deux doigt de découvrir que le système de retraite est baisé et fondé sur un modèle d'une des plus vieilles arnaque financière
En quoi le système de retraites c'est un ponzi ? ça n'a rien de pyramidal hein : si beaucoup de vieux, alors beaucoup de cotisation, si pas beaucoup de vieux, moins de cotisation. Il n'y a pas du tout d'augmentation exponentielle des cotisations. Ou alors j'ai raté quelque chose ?
Le 28 mars 2021 à 13:54:33 loris51 a écrit :
Le 28 mars 2021 à 13:49:11 JustinGilead a écrit :
Le 28 mars 2021 à 13:44:53 loris51 a écrit :
Ne pas être marxiste en 2021 en même temps, ça me rappelle Keynes en 1930 qui imaginait la réduction du temps de travail à 3h/j d'ici la fin du siècleKeynes sur estimait le futur.
Les gens dans les années 70 pensaient qu'en 2000, on aurait tous des voitures volantes.
Keynes était libéral et non réaliste.
Liberalisme= l'économie de marché sert à adoucir les mœurs et promouvoir la paix.
Réalisme =l'économie de marché est un moyen en vue d'une fin, accroître sa puissance et sa richesse.
Accepter l'économie de marché, ne signifie pas renoncer à la violence et la coercition pour obtenir des privilèges.
Je pense que la comparaison avec "on pensait qu'en 2000 on aurait tous des voitures volantes" n'a pas de rapport, Keynes c'est un économiste, les prévisions faites par un économiste de renom ne sont pas du même ordre qu'un genre littéraire comme la science fiction.
Et Keynes n'a pas tort, du point de vue de la production on a bien assez pour répondre aux besoin en nourriture/bien de consommation de la planète, ce qui serait réaliste ça serait justement de remettre en question l'économie de marché qui gaspille nos ressources dans des crises de surproduction, non ?
Keynes reste un homme avant d'être un économiste.
Il peut faire des erreurs de prédiction comme tout le monde.
On ne peut pas remettre en question l'économie de marché, comme on ne peut pas remettre en question la guerre, la corruption et le crime.
Ce serait remettre en question notre humanité. Impossible !
Nous sommes tous cupides, orgueilleux, vaniteux et égoïstes.
Le 28 mars 2021 à 13:58:52 BanonLeBani a écrit :
Le 28 mars 2021 à 13:55:59 Vicdessos a écrit :
oui tu décris une pyramide de ponzia deux doigt de découvrir que le système de retraite est baisé et fondé sur un modèle d'une des plus vieilles arnaque financière
En quoi le système de retraites c'est un ponzi ? ça n'a rien de pyramidal hein : si beaucoup de vieux, alors beaucoup de cotisation, si pas beaucoup de vieux, moins de cotisation. Il n'y a pas du tout d'augmentation exponentielle des cotisations. Ou alors j'ai raté quelque chose ?
C'est un ponzi car justement s'il y a moins de vieux, si le système se casse la figure. Donc c'est fragile.
Une génération se fera forcément escroquer s'il y a chute démographique.
Un ponzi est un système qui s'autofinance avec l'argent des autres, jusqu à ce que le système s'asseche.
Le 28 mars 2021 à 14:03:45 JustinGilead a écrit :
Le 28 mars 2021 à 13:58:52 BanonLeBani a écrit :
Le 28 mars 2021 à 13:55:59 Vicdessos a écrit :
oui tu décris une pyramide de ponzia deux doigt de découvrir que le système de retraite est baisé et fondé sur un modèle d'une des plus vieilles arnaque financière
En quoi le système de retraites c'est un ponzi ? ça n'a rien de pyramidal hein : si beaucoup de vieux, alors beaucoup de cotisation, si pas beaucoup de vieux, moins de cotisation. Il n'y a pas du tout d'augmentation exponentielle des cotisations. Ou alors j'ai raté quelque chose ?
C'est un ponzi car justement s'il y a moins de vieux, si le système se casse la figure. Donc c'est fragile.
Une génération se fera forcément escroquer s'il y a chute démographique.
Un ponzi est un système qui s'autofinance avec l'argent des autres, jusqu à ce que le système s'asseche.
Je te conseille de te renseigner sur ce qu'est un Ponzi : https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_Ponzi
Il s'agit d'un système dynamique. Le système des retraites n'est pas dynamique.
Le 28 mars 2021 à 13:59:41 JustinGilead a écrit :
Le 28 mars 2021 à 13:54:33 loris51 a écrit :
Le 28 mars 2021 à 13:49:11 JustinGilead a écrit :
Le 28 mars 2021 à 13:44:53 loris51 a écrit :
Ne pas être marxiste en 2021 en même temps, ça me rappelle Keynes en 1930 qui imaginait la réduction du temps de travail à 3h/j d'ici la fin du siècleKeynes sur estimait le futur.
Les gens dans les années 70 pensaient qu'en 2000, on aurait tous des voitures volantes.
Keynes était libéral et non réaliste.
Liberalisme= l'économie de marché sert à adoucir les mœurs et promouvoir la paix.
Réalisme =l'économie de marché est un moyen en vue d'une fin, accroître sa puissance et sa richesse.
Accepter l'économie de marché, ne signifie pas renoncer à la violence et la coercition pour obtenir des privilèges.
Je pense que la comparaison avec "on pensait qu'en 2000 on aurait tous des voitures volantes" n'a pas de rapport, Keynes c'est un économiste, les prévisions faites par un économiste de renom ne sont pas du même ordre qu'un genre littéraire comme la science fiction.
Et Keynes n'a pas tort, du point de vue de la production on a bien assez pour répondre aux besoin en nourriture/bien de consommation de la planète, ce qui serait réaliste ça serait justement de remettre en question l'économie de marché qui gaspille nos ressources dans des crises de surproduction, non ?Keynes reste un homme avant d'être un économiste.
Il peut faire des erreurs de prédiction comme tout le monde.
On ne peut pas remettre en question l'économie de marché, comme on ne peut pas remettre en question la guerre.
Ce serait remettre en question notre humanité. Impossible !
Nous sommes tous cupides, orgueilleux, vaniteux et égoïstes.
D'accord avec toi oui, Keynes reste un homme et peut faire des erreurs de prédiction.
Par contre tu parles de l'économie de marché comme si elle était reliée spécifiquement au genre humain, alors qu'on a pas toujours vécu sous le capital, et sous une économie de marché.
Puis, les passions tristes de l'Homme ne sont que la résultante de son milieu, affirmer que notre nature humaine est X, c'est déjà faire une erreur, historiquement, à une époque précédant la formation des sociétés, et des états, les passions tristes que tu évoques n'existait pas, "mythe du bon sauvage" tu pourrais me dire, et bien oui, je suis d'accord avec le concept de "communisme primitif" ; et je pense également que le cerveau humain est doté d'une certaine plasticité, et que nous ne sommes pas condamnés à la manière dont tu décris le genre humain.
Le 28 mars 2021 à 14:07:34 loris51 a écrit :
Le 28 mars 2021 à 13:59:41 JustinGilead a écrit :
Le 28 mars 2021 à 13:54:33 loris51 a écrit :
Le 28 mars 2021 à 13:49:11 JustinGilead a écrit :
Le 28 mars 2021 à 13:44:53 loris51 a écrit :
Ne pas être marxiste en 2021 en même temps, ça me rappelle Keynes en 1930 qui imaginait la réduction du temps de travail à 3h/j d'ici la fin du siècleKeynes sur estimait le futur.
Les gens dans les années 70 pensaient qu'en 2000, on aurait tous des voitures volantes.
Keynes était libéral et non réaliste.
Liberalisme= l'économie de marché sert à adoucir les mœurs et promouvoir la paix.
Réalisme =l'économie de marché est un moyen en vue d'une fin, accroître sa puissance et sa richesse.
Accepter l'économie de marché, ne signifie pas renoncer à la violence et la coercition pour obtenir des privilèges.
Je pense que la comparaison avec "on pensait qu'en 2000 on aurait tous des voitures volantes" n'a pas de rapport, Keynes c'est un économiste, les prévisions faites par un économiste de renom ne sont pas du même ordre qu'un genre littéraire comme la science fiction.
Et Keynes n'a pas tort, du point de vue de la production on a bien assez pour répondre aux besoin en nourriture/bien de consommation de la planète, ce qui serait réaliste ça serait justement de remettre en question l'économie de marché qui gaspille nos ressources dans des crises de surproduction, non ?Keynes reste un homme avant d'être un économiste.
Il peut faire des erreurs de prédiction comme tout le monde.
On ne peut pas remettre en question l'économie de marché, comme on ne peut pas remettre en question la guerre.
Ce serait remettre en question notre humanité. Impossible !
Nous sommes tous cupides, orgueilleux, vaniteux et égoïstes.
D'accord avec toi oui, Keynes reste un homme et peut faire des erreurs de prédiction.
Par contre tu parles de l'économie de marché comme si elle était reliée spécifiquement au genre humain, alors qu'on a pas toujours vécu sous le capital, et sous une économie de marché.
Puis, les passions tristes de l'Homme ne sont que la résultante de son milieu, affirmer que notre nature humaine est X, c'est déjà faire une erreur, historiquement, à une époque précédant la formation des sociétés, et des états, les passions tristes que tu évoques n'existait pas, "mythe du bon sauvage" tu pourrais me dire, et bien oui, je suis d'accord avec le concept de "communisme primitif" ; et je pense également que le cerveau humain est doté d'une certaine plasticité, et que nous ne sommes pas condamnés à la manière dont tu décris le genre humain.
Donc tu es un vrai libéral (idéaliste).
Le commerce a toujours existé.
Les échanges globalisés, les produits dérivés en finance de marché existaient déjà du temps des grecs et des romains.
Les templiers vendaient des équivalents de swaps et de forwards aux puissances européennes.
Tu parles de passions tristes comme Spinoza , mais ce dernier justement ne croyait pas à l'opposition nature-culture.
La morale (hypocrisie) sert à dissimuler la "pourriture" sous le tapis. Elle a son utilité sociale. Mais l'erreur est de prendre celle-ci au sérieux.