La recherche de la vie sur Mars

Est basé sur l'hypothèse selon laquelle la vie serait apparue spontanément sur Terre 500 millions d'années après sa formation, sauf qu'on a jamais pu prouver que la vie apparaissait spontanément.

Si ça se trouve la vie est un phénomène unique possible que sur Terre

Tu veux qu'elle apparaisse comment ?

Par l'opération du Saint Esprit j'imagine.

on voit où tu veux en venir, et ce que tu veux nous faire avaler on peut pas plus le prouver.
en revanche, les hypothèses se font, se mesurent, se calculent, et évoluent. ce qui donne l'espoir qu'un jour, on saura.
contrairement à ton truc

Le 26 février 2021 à 01:31:36 QuaranteMinutes a écrit :
Tu veux qu'elle apparaisse comment ?

Par l'opération du Saint Esprit j'imagine.

Je dis juste qu'on en sait rien, la science est incapable d'expliquer comment la première cellule est apparue.
On a jamais pu le reproduire en labo sur Terre.

Peut-être. Mais découvrir qu'il n'y a jamais eu de vie sur Mars ne prouve pas que la vie est unique sur Terre tandis que découvrir de la vie sur Mars prouverait qu'elle serait chose banale dans l'univers.

Le 26 février 2021 à 01:32:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:31:36 QuaranteMinutes a écrit :
Tu veux qu'elle apparaisse comment ?

Par l'opération du Saint Esprit j'imagine.

Je dis juste qu'on en sait rien, la science est incapable d'expliquer comment la première cellule est apparue.
On a jamais pu le reproduire en labo sur Terre.

L'expérience de Miller ça te dit quelque chose ?
Certes c'était pas des cellules, mais on sait que de la matière organique, et notamment des acides aminés, peuvent apparaitre spontanément sur Terre.

Le soucis est qu'il y a tellement de galaxie que ce serait de nos jours pratiquement impossible qu'il n'y ai pas de vie externe à notre planète ailleurs après on ne peut le prouvé ont émets juste des hypothèses

Le 26 février 2021 à 01:36:24 QuaranteMinutes a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:32:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:31:36 QuaranteMinutes a écrit :
Tu veux qu'elle apparaisse comment ?

Par l'opération du Saint Esprit j'imagine.

Je dis juste qu'on en sait rien, la science est incapable d'expliquer comment la première cellule est apparue.
On a jamais pu le reproduire en labo sur Terre.

L'expérience de Miller ça te dit quelque chose ?
Certes c'était pas des cellules, mais on sait que de la matière organique, et notamment des acides aminés, peuvent apparaitre spontanément sur Terre.

Expérience qui a été fortement critiquée au sein même de la communauté scientifique.
Et comme tu le précises, il y a un monde entre des acides aminés et des cellules.

Le 26 février 2021 à 01:40:19 Cocomodoss a écrit :
Le soucis est qu'il y a tellement de galaxie que ce serait de nos jours pratiquement impossible qu'il n'y ai pas de vie externe à notre planète ailleurs après on ne peut le prouvé ont émets juste des hypothèses

La science est basé sur des observations, pas sur des hypothèses.

Le 26 février 2021 à 01:40:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:36:24 QuaranteMinutes a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:32:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:31:36 QuaranteMinutes a écrit :
Tu veux qu'elle apparaisse comment ?

Par l'opération du Saint Esprit j'imagine.

Je dis juste qu'on en sait rien, la science est incapable d'expliquer comment la première cellule est apparue.
On a jamais pu le reproduire en labo sur Terre.

L'expérience de Miller ça te dit quelque chose ?
Certes c'était pas des cellules, mais on sait que de la matière organique, et notamment des acides aminés, peuvent apparaitre spontanément sur Terre.

Expérience qui a été fortement critiquée au sein même de la communauté scientifique.
Et comme tu le précises, il y a un monde entre des acides aminés et des cellules.

Depuis quand l'expérience de Miller est "critiquée". Elle a été réitérées de nombreuses fois avec les mêmes résultats

Personne n'est capable d'expliquer toutes les étapes de l’apparition de la vie dans les moindres détails, mais on a quand même compris ce qui s'est passé globalement. L'auto-organisation de la matière sur la base d'échange d’énergie et d'interactions physiques est l'hypothèse la plus plausible.

Même si ça peut sembler improbable de trouver des traces de vie sur Mars, il faut quand même faire tout notre possible pour s'en assurer dans le doute

Le 26 février 2021 à 01:40:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:36:24 QuaranteMinutes a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:32:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:31:36 QuaranteMinutes a écrit :
Tu veux qu'elle apparaisse comment ?

Par l'opération du Saint Esprit j'imagine.

Je dis juste qu'on en sait rien, la science est incapable d'expliquer comment la première cellule est apparue.
On a jamais pu le reproduire en labo sur Terre.

L'expérience de Miller ça te dit quelque chose ?
Certes c'était pas des cellules, mais on sait que de la matière organique, et notamment des acides aminés, peuvent apparaitre spontanément sur Terre.

Expérience qui a été fortement critiquée au sein même de la communauté scientifique.
Et comme tu le précises, il y a un monde entre des acides aminés et des cellules.

Oui mais malgré les critiques, ça montre que l'apparition spontanée de la vie ne semble pas impossible.
Évidemment on ne parviendra jamais à recréer en labo l'environnement de toute une planète qui fluctue pendant des dizaines de millions d'années. Mais c'est assez prometteur comme expérience.

De toute façon il me semble que dans la communauté scientifique, l'hypothèse de l'apparition de la vie par l'extérieur (comète ?) soit de plus en plus soutenue. Ce qui donne encore plus envie d'aller voir si on trouve quelque chose sur les autres planètes.

Le 26 février 2021 à 01:41:46 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:40:19 Cocomodoss a écrit :
Le soucis est qu'il y a tellement de galaxie que ce serait de nos jours pratiquement impossible qu'il n'y ai pas de vie externe à notre planète ailleurs après on ne peut le prouvé ont émets juste des hypothèses

La science est basé sur des observations, pas sur des hypothèses.

Les hypothèses sont au cœur d'une méthodologie de recherche

Le 26 février 2021 à 01:42:51 Antadriel a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:40:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:36:24 QuaranteMinutes a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:32:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:31:36 QuaranteMinutes a écrit :
Tu veux qu'elle apparaisse comment ?

Par l'opération du Saint Esprit j'imagine.

Je dis juste qu'on en sait rien, la science est incapable d'expliquer comment la première cellule est apparue.
On a jamais pu le reproduire en labo sur Terre.

L'expérience de Miller ça te dit quelque chose ?
Certes c'était pas des cellules, mais on sait que de la matière organique, et notamment des acides aminés, peuvent apparaitre spontanément sur Terre.

Expérience qui a été fortement critiquée au sein même de la communauté scientifique.
Et comme tu le précises, il y a un monde entre des acides aminés et des cellules.

Depuis quand l'expérience de Miller est "critiquée". Elle a été réitérées de nombreuses fois avec les mêmes résultats

Personne n'est capable d'expliquer toutes les étapes de l’apparition de la vie dans les moindres détails, mais on a quand même compris ce qui s'est passé globalement. L'auto-organisation de la matière sur la base d'échange d’énergie et d'interactions physiques est l'hypothèse la plus plausible.

Même si ça peut sembler improbable de trouver des traces de vie sur Mars, il faut quand même faire tout notre possible pour s'en assurer dans le doute

conclusion is that a popular theory on the emergence of life on Earth now seems much less likely. This so-​called “Miller–Urey experiment,” in which lightning strikes interact with certain gases (notably ammonia and methane) to create amino acids – the building blocks of life – would have been difficult to realize. The necessary gases were simply not sufficiently abundant.

https://scitechdaily.com/uncovering-mysteries-of-earths-primeval-atmosphere-4-5-billion-years-ago-and-the-emergence-of-life/

Le 26 février 2021 à 01:43:58 QuaranteMinutes a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:40:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:36:24 QuaranteMinutes a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:32:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:31:36 QuaranteMinutes a écrit :
Tu veux qu'elle apparaisse comment ?

Par l'opération du Saint Esprit j'imagine.

Je dis juste qu'on en sait rien, la science est incapable d'expliquer comment la première cellule est apparue.
On a jamais pu le reproduire en labo sur Terre.

L'expérience de Miller ça te dit quelque chose ?
Certes c'était pas des cellules, mais on sait que de la matière organique, et notamment des acides aminés, peuvent apparaitre spontanément sur Terre.

Expérience qui a été fortement critiquée au sein même de la communauté scientifique.
Et comme tu le précises, il y a un monde entre des acides aminés et des cellules.

Oui mais malgré les critiques, ça montre que l'apparition spontanée de la vie ne semble pas impossible.
Évidemment on ne parviendra jamais à recréer en labo l'environnement de toute une planète qui fluctue pendant des dizaines de millions d'années. Mais c'est assez prometteur comme expérience.

De toute façon il me semble que dans la communauté scientifique, l'hypothèse de l'apparition de la vie par l'extérieur (comète ?) soit de plus en plus soutenue. Ce qui donne encore plus envie d'aller voir si on trouve quelque chose sur les autres planètes.

Acides aminés =/= vie

Le 26 février 2021 à 01:44:25 Antadriel a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:41:46 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:40:19 Cocomodoss a écrit :
Le soucis est qu'il y a tellement de galaxie que ce serait de nos jours pratiquement impossible qu'il n'y ai pas de vie externe à notre planète ailleurs après on ne peut le prouvé ont émets juste des hypothèses

La science est basé sur des observations, pas sur des hypothèses.

Les hypothèses sont au cœur d'une méthodologie de recherche

Certes, mais pour établir des faits scientifiques il faut que ça soit observable, répétitible et réfutable.

Le 26 février 2021 à 01:49:19 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:42:51 Antadriel a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:40:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:36:24 QuaranteMinutes a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:32:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:31:36 QuaranteMinutes a écrit :
Tu veux qu'elle apparaisse comment ?

Par l'opération du Saint Esprit j'imagine.

Je dis juste qu'on en sait rien, la science est incapable d'expliquer comment la première cellule est apparue.
On a jamais pu le reproduire en labo sur Terre.

L'expérience de Miller ça te dit quelque chose ?
Certes c'était pas des cellules, mais on sait que de la matière organique, et notamment des acides aminés, peuvent apparaitre spontanément sur Terre.

Expérience qui a été fortement critiquée au sein même de la communauté scientifique.
Et comme tu le précises, il y a un monde entre des acides aminés et des cellules.

Depuis quand l'expérience de Miller est "critiquée". Elle a été réitérées de nombreuses fois avec les mêmes résultats

Personne n'est capable d'expliquer toutes les étapes de l’apparition de la vie dans les moindres détails, mais on a quand même compris ce qui s'est passé globalement. L'auto-organisation de la matière sur la base d'échange d’énergie et d'interactions physiques est l'hypothèse la plus plausible.

Même si ça peut sembler improbable de trouver des traces de vie sur Mars, il faut quand même faire tout notre possible pour s'en assurer dans le doute

conclusion is that a popular theory on the emergence of life on Earth now seems much less likely. This so-​called “Miller–Urey experiment,” in which lightning strikes interact with certain gases (notably ammonia and methane) to create amino acids – the building blocks of life – would have been difficult to realize. The necessary gases were simply not sufficiently abundant.

https://scitechdaily.com/uncovering-mysteries-of-earths-primeval-atmosphere-4-5-billion-years-ago-and-the-emergence-of-life/

Mais c'est pas l'expérience de Miller en elle même qui est critiquée là. C'est juste que ça correspond peut-être pas aux conditions existantes sur Terre à l'époque. Mais peut importe, c'est l'idée d'auto-organisation et de complexification de la matière qu'il faut retenir. Il y a eu pleins d'expériences du même type que celle de Miller avec des conditions différentes, qui montrent que c'est pas très difficile d'obtenir des réactions auto-catalysées qui conduisent à la création de polynucléotides de plus en plus complexes.

Le 26 février 2021 à 01:57:40 Antadriel a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:49:19 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:42:51 Antadriel a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:40:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:36:24 QuaranteMinutes a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:32:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:31:36 QuaranteMinutes a écrit :
Tu veux qu'elle apparaisse comment ?

Par l'opération du Saint Esprit j'imagine.

Je dis juste qu'on en sait rien, la science est incapable d'expliquer comment la première cellule est apparue.
On a jamais pu le reproduire en labo sur Terre.

L'expérience de Miller ça te dit quelque chose ?
Certes c'était pas des cellules, mais on sait que de la matière organique, et notamment des acides aminés, peuvent apparaitre spontanément sur Terre.

Expérience qui a été fortement critiquée au sein même de la communauté scientifique.
Et comme tu le précises, il y a un monde entre des acides aminés et des cellules.

Depuis quand l'expérience de Miller est "critiquée". Elle a été réitérées de nombreuses fois avec les mêmes résultats

Personne n'est capable d'expliquer toutes les étapes de l’apparition de la vie dans les moindres détails, mais on a quand même compris ce qui s'est passé globalement. L'auto-organisation de la matière sur la base d'échange d’énergie et d'interactions physiques est l'hypothèse la plus plausible.

Même si ça peut sembler improbable de trouver des traces de vie sur Mars, il faut quand même faire tout notre possible pour s'en assurer dans le doute

conclusion is that a popular theory on the emergence of life on Earth now seems much less likely. This so-​called “Miller–Urey experiment,” in which lightning strikes interact with certain gases (notably ammonia and methane) to create amino acids – the building blocks of life – would have been difficult to realize. The necessary gases were simply not sufficiently abundant.

https://scitechdaily.com/uncovering-mysteries-of-earths-primeval-atmosphere-4-5-billion-years-ago-and-the-emergence-of-life/

Mais c'est pas l'expérience de Miller en elle même qui est critiquée là. C'est juste que ça correspond peut-être pas aux conditions existantes sur Terre à l'époque. Mais peut importe, c'est l'idée d'auto-organisation et de complexification de la matière qu'il faut retenir. Il y a eu pleins d'expériences du même type que celle de Miller avec des conditions différentes, qui montrent que c'est pas très difficile d'obtenir des réactions auto-catalysées qui conduisent à des polynucléotide de plus en plus complexes.

Mais jamais de cellules
Je rappelle que la cellule est l'unité de base du vivant.

Le 26 février 2021 à 01:49:54 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:43:58 QuaranteMinutes a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:40:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:36:24 QuaranteMinutes a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:32:51 Jocondenarbo a écrit :

Le 26 février 2021 à 01:31:36 QuaranteMinutes a écrit :
Tu veux qu'elle apparaisse comment ?

Par l'opération du Saint Esprit j'imagine.

Je dis juste qu'on en sait rien, la science est incapable d'expliquer comment la première cellule est apparue.
On a jamais pu le reproduire en labo sur Terre.

L'expérience de Miller ça te dit quelque chose ?
Certes c'était pas des cellules, mais on sait que de la matière organique, et notamment des acides aminés, peuvent apparaitre spontanément sur Terre.

Expérience qui a été fortement critiquée au sein même de la communauté scientifique.
Et comme tu le précises, il y a un monde entre des acides aminés et des cellules.

Oui mais malgré les critiques, ça montre que l'apparition spontanée de la vie ne semble pas impossible.
Évidemment on ne parviendra jamais à recréer en labo l'environnement de toute une planète qui fluctue pendant des dizaines de millions d'années. Mais c'est assez prometteur comme expérience.

De toute façon il me semble que dans la communauté scientifique, l'hypothèse de l'apparition de la vie par l'extérieur (comète ?) soit de plus en plus soutenue. Ce qui donne encore plus envie d'aller voir si on trouve quelque chose sur les autres planètes.

Acides aminés =/= vie

Non mais ça montre une tendance forte de la matière à s'organiser et se complexifier par elle même sous certaines conditions (typiquement des gradients chimiques et thermiques importants)

Bref, tant qu'on est pas foutus de produire une cellule à partir de matière inanimé, rien ne prouve l'abiogenèse.
Jusqu'à preuve du contraire, seul le vivant peut engendrer du vivant.