question sur l'intelligence collective des insectes

Arcturia
2021-02-11 01:49:31

comme vous le savez le règne animal n'a qu'une seule loi, tuer ou être tuer.

qu'est ce explique l'organisation d'une fourmillière par exemple ? qui a établit ces fameuses règles, comment ses fourmis se sont elles misent d'accord pour adopter un tel système ? une tel hiérarchie ? pourquoi les fourmis se soumettent consciemment au bien de leurs colonie ? sont ils pas suffisament évolués pour penser individuellement ?

[JV]Lighty
2021-02-11 01:50:57

Dieu.
Ne t'en déplaise, l'infidèle.
Topicus closidushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1613004653-1591803068-cr7-paz-main.png

Crustin
2021-02-11 01:52:02

De la même manière que pour l'homme.

frishman
2021-02-11 01:52:05

Bah c'est pareil chez nous. C'est la sélection naturelle qui sélectionne des caractères ET individuels ET collectifs qui permettent la survie de l'espèce (de tes gènes, donc de l'espèce à fortiori)

FilsDe410
2021-02-11 01:52:08

L'évolution à établi qu'il était plus optimal qu'ils pensent collectivement je suppose

Arcturia
2021-02-11 01:53:24

Le 11 février 2021 à 01:50:57 [JV]Lighty a écrit :
Dieu.
Ne t'en déplaise, l'infidèle.
Topicus closidushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1613004653-1591803068-cr7-paz-main.png

ta peut être raison ..

Arcturia
2021-02-11 01:54:36

Le 11 février 2021 à 01:52:02 Crustin a écrit :
De la même manière que pour l'homme.

l'homme ne se sacrifie pas vraiment pour sa patrie, mais pour assurer la pérennité de son nom

[JV]Lighty
2021-02-11 01:54:38

Le 11 février 2021 à 01:52:08 FilsDe410 a écrit :
L'évolution à établi qu'il était plus optimal qu'ils pensent collectivement je suppose

https://www.bbc.com/afrique/monde-50742977https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1613004827-1591803068-cr7-paz-main.png

Le 11 février 2021 à 01:53:24 Arcturia a écrit :

Le 11 février 2021 à 01:50:57 [JV]Lighty a écrit :
Dieu.
Ne t'en déplaise, l'infidèle.
Topicus closidushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1613004653-1591803068-cr7-paz-main.png

ta peut être raison ..

Non pas peut-être. J'ai raison c'est tout. La nature est trop complexe et bien trop intelligemment élaboré pour que ça soit le hasard.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1613004827-1591803068-cr7-paz-main.png

Super-prolo
2021-02-11 01:56:43

En fait les stratégies de coopération sont nettement olus viables, mais sur le très long terme.

Tu parles de "tuer ou être tué", mais c'est loin d'être la seule stratégie de survie. Elle n'est d'ailleurs pas si efficace pour la survie de l'espèce.

Inversement, des relations symbiotiques ou d'entraides sont nettement plus efficaces. Quelques exemples : symbiose des champignons avec les arbres, des bactéries avec les légumineuses, des mitochondries au sein des cellules eucaryotes...

Et donc une organisation societale comme celle des hymenopteres (fourmis, abeilles, guêpes...) s'avère extrêmement efficace pour la survie et la reproduction de l'espèce :ok:

La nature procède par essais et erreurs, tout simplement. Ce qui fonctionne est perpétué à travers les générations car il augmente la survie de l'espèce ; ce qui ne fonctionne pas entraîne la disparition des individus concernés.

Arcturia
2021-02-11 01:57:06

Le 11 février 2021 à 01:52:02 Crustin a écrit :
De la même manière que pour l'homme.

d'autant plus que chez l'homme y a toujours eu des deserteurs, des gens qui combattent le système
chez les fourmis on a l'impression qu'elles sont toutes coordonnées

Super-prolo
2021-02-11 02:00:44

Arcturia :d) alors le système cognitif d'un humain est quand même un peu plus poussé que celui d'une fourmi :hap:

Arcturia
2021-02-11 02:02:55

Le 11 février 2021 à 01:56:43 Super-prolo a écrit :
En fait les stratégies de coopération sont nettement olus viables, mais sur le très long terme.

Tu parles de "tuer ou être tué", mais c'est loin d'être la seule stratégie de survie. Elle n'est d'ailleurs pas si efficace pour la survie de l'espèce.

Inversement, des relations symbiotiques ou d'entraides sont nettement plus efficaces. Quelques exemples : symbiose des champignons avec les arbres, des bactéries avec les légumineuses, des mitochondries au sein des cellules eucaryotes...

Et donc une organisation societale comme celle des hymenopteres (fourmis, abeilles, guêpes...) s'avère extrêmement efficace pour la survie et la reproduction de l'espèce :ok:

La nature procède par essais et erreurs, tout simplement. Ce qui fonctionne est perpétué à travers les générations car il augmente la survie de l'espèce ; ce qui ne fonctionne pas entraîne la disparition des individus concernés.

Donc selon toi pour en arriver là, les ancêtres des fourmis ont testé différents système et ont toutes finalement réussi à s'accorder sur le même

Arcturia
2021-02-11 02:04:38

C'est bizarre quand même que toutes ces fourmis aux 4 coins du monde se basent sur ce système de colonie, caste d'ouvrières,soldat, reine

gorillepoucave
2021-02-11 02:04:44

Cet étrange symbiose entre chaque individu est le fruit d'un programme informatique universel dans lequel nous sommes tous, que ce soit de la fourmis au rhinocéros.

Certains programme fonctionne de tel manière, d'autre programme sont un peu plus individuel.

gorillepoucave
2021-02-11 02:05:22

Le 11 février 2021 à 02:04:38 Arcturia a écrit :
C'est bizarre quand même que toutes ces fourmis aux 4 coins du monde se basent sur ce système de colonie, caste d'ouvrières,soldat, reine

C'est la programmation divine

gorillepoucave
2021-02-11 02:05:44

Dieu est sur linux

SupremeEinstein
2021-02-11 02:06:56

Le 11 février 2021 à 02:05:22 Gorillepoucave a écrit :

Le 11 février 2021 à 02:04:38 Arcturia a écrit :
C'est bizarre quand même que toutes ces fourmis aux 4 coins du monde se basent sur ce système de colonie, caste d'ouvrières,soldat, reine

C'est la programmation divine

Ok

Et la femme qui s’est étranglée avec sa bourka quand elle s’est prise dans les roues de son kart c’est aussi la programmation divine ?

Arcturia
2021-02-11 02:07:19

Le 11 février 2021 à 02:05:44 Gorillepoucave a écrit :
Dieu est sur linux

quelle distribution :hap:

Arcturia
2021-02-11 02:08:50

Le 11 février 2021 à 02:05:22 Gorillepoucave a écrit :

Le 11 février 2021 à 02:04:38 Arcturia a écrit :
C'est bizarre quand même que toutes ces fourmis aux 4 coins du monde se basent sur ce système de colonie, caste d'ouvrières,soldat, reine

C'est la programmation divine

Je commence à y croire honnêtement, normalement l'évolution aurait dû leurs permettre d'avoir des systèmes hiérarchiques complètement différent mais pas du tout

Super-prolo
2021-02-11 02:10:31

Arcturia :d) tu viens de toucher du doigt un fonctionnement essentiel de la vie : l'évolution.

Cette organisation de castes n'est pas apparue simultanément chez les fourmis et les guêpes de part le globe, ce serait bien trop de la chance.

En fait ce système est apparu chez les ancêtres de nos hymenopteres actuels, il y a probablement 300 Ma, ancêtres depuis lesquels ont évolué nos guêpes, frelons, fourmis...
Lorsqu'un caractère améliore la survie, les individus survivent mieux, donc se reproduisent mieux, et leurs nombreux descendants conservent ce caractère. C'est comme ça que fonctionne l'évolution :hap:

En fait ça n'a rien de magique.

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