Le Bonapartisme existe-t-il vraiment ?

Ça paraît provocateur mais je viens de lire un raisonnement qui m'a interpellé.

Arthur Chevallier :

"Le bonapartisme est un mot qui existe, il désigne une théorie de la politologie brillamment imaginée par René Rémond dans un livre paru en 1954, et actualisé depuis, Les Droites en France. En revanche, je crois le terme inopérant, ou peu pertinent, pour désigner le règne de Napoléon Bonaparte. Si le bonapartisme désigne un mode de gouvernance où un chef bénéficie du soutien de son peuple pour prendre des décisions, alors cette idée a des siècles de retard. La notion de chef, de leader, de premier magistrat, peu importe la qualification choisie, n'a pas été inventée par Napoléon. Même la démocratie athénienne avait besoin d'un homme fort et autoritaire. Périclès avait beau être un stratège contrôlé par des élections, il n'en était pas moins l'incarnation individuelle du pouvoir. Quant à nos premiers rois, est-il besoin de rappeler que, dès le Moyen Âge, ils fédéraient leurs vassaux grâce à des batailles qu'ils menaient en personne? C'est d'ailleurs tout le sens du mot «Ost», qui désignait à l'époque une armée en campagne."

Source : https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://amp.lefigaro.fr/vox/histoire/2018/10/12/31005-20181012ARTFIG00339-napoleon-a-ete-le-heros-des-classes-populaires.php&ved=2ahUKEwii2rSetrnuAhUIx4UKHeyiApEQFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw39CwrBeNN2yPknisggSyo2&cf=1

Selon l'étude majeur du sujet, Le Bonapartisme aux origines de la droite autoritaire de BLUCHE :

"Le Bonapartisme n'ayant aucun support philosophique et ne parvenant pas à concilier les principes contraire de la démocratie et de l'hérédité, s'intégre mal dans l'histoire des idées politiques."

Le Bonapartisme est une théorie Politique ? Une doctrine ? Un parti ? Un tempérament ? Le fait de vouloir restaurer la Monarchie avec pour dynastie un Bonaparte ?

Un théoricien du Bonapartisme ?

Il s'inspire de la forme du Gouvernement du Premier Empire ou des écrits de st-helene ?
Qu'en est-il de Napoléon III ?

UP

UP

À l'époque, les bourgeois aimaient beaucoup Napoléon car ils pensaient qu'il allait créer une Europe unie avec le libre-échange partout et diminuer les privilèges de l'aristocratie.

Napoléon symbolisait un système avec plus de méritocratie.

" restaurer la monarchie" et "Bonapartisme" déjà c'est non compatible. Je pense pas vraiment que qu'il y ait du bonapartisme comme courant politique mais juste une ferveur et une idolatrie sur le personnage de Napoléon.

Le 29 janvier 2021 à 15:42:08 YvesVernal a écrit :
À l'époque, les bourgeois aimaient beaucoup Napoléon car ils pensaient qu'il allait créer une Europe unie avec le libre-échange partout et diminuer les privilèges de l'aristocratie.

D'accord, mais ça ne répond pas à ma question.

Le 29 janvier 2021 à 15:43:04 ApeXrion a écrit :
" restaurer la monarchie" et "Bonapartisme" déjà c'est non compatible. Je pense pas vraiment que qu'il y ait du bonapartisme comme courant politique mais juste une ferveur et une idolatrie sur le personnage de Napoléon.

Le Premier Empire et le Second Empire ont une forme de pouvoir Monarchique, les Napoléonides sont des Monarque, car ce sont des Empereurs.

Je crois plutôt que le Bonapartisme a été mal interprété.

Le Bonapartisme est une attitude, comme le Royalisme est une école. Sa substance même est tirée des circonstances. Le Bonapartisme est un césarisme opportuniste, un despotisme jacobin et militariste tendu vers le tempérament d'un homme du siècle

J'ai du mal a saisir ce que vous definissez comme Bonapartisme. Mais avant l'empire il y a eu le Consulat et avant le consulat, la premiere république francaise ou napoléon, simple caporal, s'est battu pour défendre cette idée républicaine. Je trouve tres reducteur de dire simplement " despotisme"

Le 29 janvier 2021 à 15:46:19 AssClown a écrit :
Le Bonapartisme est une attitude, comme le Royalisme est une école. Sa substance même est tirée des circonstances. Le Bonapartisme est un césarisme opportuniste, un despotisme jacobin et militariste tendu vers le tempérament d'un homme du siècle

Les politiques se sont emparés de la figure de Napoléon, le Bonapartisme est une pensée (si elle existe) qui ne vient pas de Napoléon. c'est un non sens de l'appeler comme ça, car au fond si l'on s'en tient à l'origine du mot et à la relation que les mots en -isme entretiennent généralement avec leur radical, le bonapartisme serait "une lecture politique fortement et majoritairement inspirée par la pensée Napoléonienne"." Hors ce n'est pas le cas.

On l'a dit Libéral, intervensioniste, Économiquement, à droite, à Gauche..

Le Bonapartisme est une construction Politique, un fantasme, une récupération et une fausse interprétation des idées de Napoléon.

Si ca vient pas de Napoléon c'est déja pas légitime de la nommer Bonapartiste alors

les vrais empires invisibles rigolent de vos empires d'opérettes

Beaucoup de blabla pour pas grand chose. Un bonapartiste c'est quelqu'un qui idolâtre Napoléon

Le 29 janvier 2021 à 15:52:54 farglory88 a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:46:19 AssClown a écrit :
Le Bonapartisme est une attitude, comme le Royalisme est une école. Sa substance même est tirée des circonstances. Le Bonapartisme est un césarisme opportuniste, un despotisme jacobin et militariste tendu vers le tempérament d'un homme du siècle

Les politiques se sont emparés de la figure de Napoléon, le Bonapartisme est une pensée (si elle existe) qui ne vient pas de Napoléon. c'est un non sens de l'appeler comme ça, car au fond si l'on s'en tient à l'origine du mot et à la relation que les mots en -isme entretiennent généralement avec leur radical, le bonapartisme serait "une lecture politique fortement et majoritairement inspirée par la pensée Napoléonienne"." Hors ce n'est pas le cas.

On l'a dit Libéral, intervensioniste, Économiquement, à droite, à Gauche..

Le Bonapartisme est une construction Politique, un fantasme, une récupération et une fausse interprétation des idées de Napoléon.

Effectivement, Napoléon se voyait "César", pas "Bonaparte". Lui avait la conviction de faire la synthèse de Rome, des Mérovingiens et de 1789. Si on lui demande, il ne faisait pas du bonapartisme, il renouait avec les racines de l'histoire de France et lui donnait une actualité.

Mais il reste que cette synthèse est unique, et que c'est cela qu'on appelle bonapartisme : le Concordat, les Départements et les Préfets, la restructuration de l'Armée, les Concours et les Grands Corps, le Conseil d'Etat impérial, etc... Ils ne trouvent leur explication unique ni dans l'Antiquité, ni dans l'Ancien Régime, ni dans la seule Révolution

Le 29 janvier 2021 à 15:54:33 ApeXrion a écrit :
Si ca vient pas de Napoléon c'est déja pas légitime de la nommer Bonapartiste alors

Napoléon a juste essayé gérer son empire au jour le jour en exploitant les tendances de son époque. Le tout en augmentant son statut social et en en retirant tout les avantages possibles. C'était un politicien.

C'est comme si on parlait de Macronisme aujourd'hui.

Le 29 janvier 2021 à 15:50:56 ApeXrion a écrit :
J'ai du mal a saisir ce que vous definissez comme Bonapartisme. Mais avant l'empire il y a eu le Consulat et avant le consulat, la premiere république francaise ou napoléon, simple caporal, s'est battu pour défendre cette idée républicaine. Je trouve tres reducteur de dire simplement " despotisme"

D'après Frédéric BLUCHE, le Bonapartisme s'inspire de la forme de gouvernement du Premier Empire, ce serait donc un style de Gouvernement.

Hors, le Premier Empire est un Régime Césariste, dans le sens où il cherche un compromis entre la Révolution et l'Ancien Régime, entre la souveraineté du peuple et la monarchie administrative et centralisatrice.

Ce qui est contradictoire.

Le Bonapartisme n'a séduit qu'un électorat rural, et des aventuriers, c'est une forme de séduction.

C'est un phénomène intermittent. Suffit de voir comment la légende noir opére quant la France fini par être envahie.

Oui mais si tu parles de Macroniste avec des idées contraires a celle de Macron c'est stupide. Donc si tu nommes un courant de pensée "Bonapartiste" qui ne reprends pas les idées d'un Bonaparte c'est tout aussi stupide

Le 29 janvier 2021 à 15:57:48 YvesVernal a écrit :

Le 29 janvier 2021 à 15:54:33 ApeXrion a écrit :
Si ca vient pas de Napoléon c'est déja pas légitime de la nommer Bonapartiste alors

Napoléon a juste essayé gérer son empire au jour le jour en exploitant les tendances de son époque. Le tout en augmentant son statut social et en en retirant tout les avantages possibles. C'était un politicien.

C'est comme si on parlait de Macronisme aujourd'hui.

On dote pas la France d'une réforme territoriale et administrative, ainsi que de deux constitutions, sur 16 ans de règne, sans avoir un minimum de vision et de cohérence

Le portrait idéologique que vous brossez du XIXe siècle est contrasté. Napoléon devient le héros des partisans de la liberté quand le bonapartisme, sous le Second Empire puis aux débuts de la IIIe République, est plutôt un courant conservateur, garant de valeurs qu’on pourrait qualifier de bourgeoises. Finalement, quel rôle attribué à Napoléon et à son règne dans la construction de l’identité politique française et de son clivage entre la gauche et la droite?

Au risque de me répéter, la politique menée par Napoléon, approximativement jusqu’en 1810, partage nombre de points communs avec celles des dernières assemblées révolutionnaires. A tout le moins les prolongent-t-elles. L’égalitarisme est au cœur de son projet. Les mesures de cette nature ne manquent pas. Si la Révolution française, ce qui est discutable mais pas inepte, est l’acte fondateur de la gauche républicaine, alors Napoléon ne peut pas en être exclu. Sa récupération par ce qu’on pourrait appeler «la droite» vient en partie de l’abandon de la gauche de certains de ses principes fondateurs, le militarisme par exemple, où se mêlent l’apprentissage de la citoyenneté, le service sous les drapeaux et la guerre au nom des droits de l’homme, tout ça est au au cœur du discours des jacobins, y compris Robespierre, puis d’illustres républicains. C’est Léon Gambetta qui déclare, en 1871: «Que pour tout le monde il soit entendu que quand en France un citoyen est né, il est né soldat.» L’ordre et l’organisation conservatrices de la société, convictions évidentes de Napoléon, n’en sont pas moins des valeurs qu’on pourrait qualifier de droite. Disons qu’il y avait, dans l’aventure impériale, pour tous les goûts ; et qu’un seul courant a su s’en saisir et l’exploiter. C’est Louis-Philippe qui ordonne la fin de l’érection de l’Arc de triomphe en 1836 et le rapatriement des cendres de Sainte-Hélène en 1840…

Arthur Chevallier https://twitter.com/FigaroVox/status/1354127410539716608?s=19

Le 29 janvier 2021 à 15:55:43 MULLPacha a écrit :
Beaucoup de blabla pour pas grand chose. Un bonapartiste c'est quelqu'un qui idolâtre Napoléon

C'est plutôt un Napoléonien.