Bonsoir mes kheys Alors, selon vous, est-ce que la FM serait un danger pour la démocratie ? Pour moi, les arguments pour la FM. -Groupes de personnes normalement éclairées qui débattent, s'élèvent intellectuellement et spirituellement et cherchent à améliorer la société selon leur conception du bien et donc à améliorer la vie de la population en général et ce dans une symbiose parfaite avec l'économie, la recherche de sécurité, la démocratie, l'éducation ou encore la santé. En résumé, ils chercheraient, en débattant, à sincèrement travailler pour une société durable et stable (système social, neutralité des médias, justice à but de réinsertion, etc...)
Les arguments contre maintenant. -Pistonnages et ce dans les différentes sphères du pouvoir y compris à des postes qui nécessitent une votation, réseaux opaque (la liste des membres est impossible à trouver), aurait tendance à se croire supérieur au peuple (on ne rentre pas comme ça dans la FM, il faut etre recommandé ou écrire une lettre de motivation et réussir différents tests), on ne connaît pas véritablement leur conception de bien ce qui pose un risque énorme si ce groupe de personnes se trouvent effectivement à tous les niveaux de pouvoir (médias, justice, politique, etc...) et qu'une majorité décide de travailler contre le peuple (propagande via médias, laxisme juridique, tentatives de divisions, soins de santé plus coûteux, etc...)
En vrai les kheys, je ne sais pas... J'arrive pas à me décider. En soit les arguments dans les deux camps sont pertinents selon moi. Pro démocratie ? Danger pour la démocratie ? Je ne crois pas que la FM soit une secte de satanistes qui bouffent des bébés phoques Loin de là même, je m'informe beaucoup sur la FM depuis des années et je trouvais même le concept noble à l'origine. Cette idée de créer un groupe d'éclairés qui cherchent continuellement à façonner une société parfaite, c'est beau. Mais c'est vraiment l'idée qu'un groupe puisse se retrouver et débattre de l'avenir de la société sans en informer le peuple. En plus, ils ne sont pas du genre à accepter tous les idéaux politiques je crois (ils sont plutôt dans l'esprit des lumières et essaient d'y rester) ce qui peut créer de la tension dans le cas où le peuple ne les suit pas et tendre vers un oligopole d'idées excluant, de ce fait, toutes les autres Je suis perdu les kheys, j'arrive pas à me faire une idée sur ça
Pas besoin des complotix mais need l'avis des kheys éclairés sur le sujet. Moi au final, même si je m'informe à mon niveau, je n'en sais pas spécialement beaucoup plus mais j'avoue que j'ai du mal à imaginer qu'un groupe d'individus, assez fermés sur eux mêmes et qui ont souvent du pouvoir, soit réellement quelque chose de sain dans une démocratie
Le 28 janvier 2021 à 01:49:13 nvpaix a écrit : c'est pas un danger puisque la République c'est la fm
This.
Tu dis toi même "on ne connaît pas véritablement leur conception de bien ce qui pose un risque énorme si ce groupe de personnes se trouvent effectivement à tous les niveaux de pouvoir "
"Je ne crois pas que la FM soit une secte de satanistes qui bouffent des bébés phoques " renseigne toi mieux (je sais que ça demande du temps mais c'est la réalité donc creuse par toi même)
La FM n’est pas un danger pour la démocratie vu que depuis sa création elle a comme idéal les valeurs humanistes de libertés, d’entre aide, de justice, d’objectivité etc. Dans le cas de la France elle a activement participé à la Révolution et donné quelqu’uns des plus ardents défenseurs de la République lors de la IIIe. Même si la liste des membres n’est pas publique leurs travaux eux le sont. Aujourd’hui la FM est en perte de vitesse en France, en dehors du GO de Paris le reste des loges se meurent. En même temps entrer dans la FM est un parcours long et exigeant, pour finalement te faire chier à suivre un protocole très lourd, et subir des débats interminables sur des sujets parfois d’un futile..
Les rares avantages d’y être sont de côtoyer ( même si c’est une espèce en voie de disparition) des gens passionnés par un certains de nombres de sujets assez complexes, une certaines bienveillance dans les débats, des gens très curieux, une émulation intellectuelle et personnelle. Le cancer de l’institution sont les parvenus faussement intéressé par l’élévation intellectuelle, qui ne sont là que pour se forger un réseau et obtenir des privilèges en dehors de la Loge.
Vu les idéaux humanistes des maçons, vous pensez qu'un auteur comme Joseph de Mestre est perçu comment de nos jours dans leurs rangs ?
Il me semble avoir lu récemment qu'il était maçon pourtant, c'est un monarchiste. Est-ce qu'il existe des courants réac dans la maçonnerie ou c'est un vestige du passé ?
Gustave Le_Bon Jules Ferry était maçon et pourtant défendait le principe de la hiérarchie des races. L’extrême droite n’est pas, à ma connaissance, présente aujourd’hui en FM. Mais la FM n’étant pas un corps hexogene à la société elle suit plus ou moins les meme évolutions de paradigmes.
Le 28 janvier 2021 à 02:05:18 BnaiBrith a écrit : C'est un cercle de pouvoir. Cest également anti-démocratique.
Il faudrait dissoudre cette secte.
ma mère est franc maconne
je fais quoi ?
Demande lui son dégrée (qu'elle dirait pas je pense) La plupart sont condamnés à rester bas de l'échelle n'atteignent pas le 20ème à part s'ils te choisissent
Le 28 janvier 2021 à 02:10:54 Jirritelesmodo a écrit : par principe je me méfie de ce genre de cercles où seuls les initiés peuvent entrer
C'est souvent le propre des cercles intéressants, à mon sens.J'ai le sentiment inverse du tien : je me méfie des groupes qui acceptent le tout-venant sans travail préparatoire.
Le 28 janvier 2021 à 02:12:58 Tan-GUV2 a écrit : Gustave Le_Bon Jules Ferry était maçon et pourtant défendait le principe de la hiérarchie des races. L’extrême droite n’est pas, à ma connaissance, présente aujourd’hui en FM. Mais la FM n’étant pas un corps hexogene à la société elle suit plus ou moins les meme évolutions de paradigmes.
C'était plus ou moins ma question. Ils n'ont donc pas toujours été humanistes et ils ont leurs courants comme le reste des sociétés.
Le 28 janvier 2021 à 02:13:59 Gustave_LeBon a écrit :
Le 28 janvier 2021 à 02:12:58 Tan-GUV2 a écrit : Gustave Le_Bon Jules Ferry était maçon et pourtant défendait le principe de la hiérarchie des races. L’extrême droite n’est pas, à ma connaissance, présente aujourd’hui en FM. Mais la FM n’étant pas un corps hexogene à la société elle suit plus ou moins les meme évolutions de paradigmes.
C'était plus ou moins ma question. Ils n'ont donc pas toujours été humanistes et ils ont leurs courants comme le reste des sociétés.
Ferry défendait un humanisme tel que le concevait le prisme de son époque, soit la capacité des occidentaux à porter les "bons sauvages" à leur degré de civilisation.
Le 28 janvier 2021 à 02:13:46 PersoNonJuif a écrit :
Le 28 janvier 2021 à 02:10:54 Jirritelesmodo a écrit : par principe je me méfie de ce genre de cercles où seuls les initiés peuvent entrer
C'est souvent le propre des cercles intéressants, à mon sens.J'ai le sentiment inverse du tien : je me méfie des groupes qui acceptent le tout-venant sans travail préparatoire.
je préfère le principe de l'agora où chacun peut venir gueuler, quitte à ce que cela soit médiocre, les gens les plus intéressants et les plus humains sont souvent ceux qui ne ressentent pas le besoin de donner un avis sur la société
Le 28 janvier 2021 à 02:13:37 [Asking_7_8] a écrit :
Le 28 janvier 2021 à 02:10:37 goloaoooa a écrit :
Le 28 janvier 2021 à 02:05:18 BnaiBrith a écrit : C'est un cercle de pouvoir. Cest également anti-démocratique.
Il faudrait dissoudre cette secte.
ma mère est franc maconne
je fais quoi ?
Demande lui son dégrée (qu'elle dirait pas je pense) La plupart sont condamnés à rester bas de l'échelle n'atteignent pas le 20ème à part s'ils te choisissent
elle doit être bas niveau je pense
bien qu'elle vienne de monter de grade
enfin entre bas niveau et bas niveau +1 ca change pas des masses je pense
Le 28 janvier 2021 à 02:13:37 [Asking_7_8] a écrit :
Le 28 janvier 2021 à 02:10:37 goloaoooa a écrit :
Le 28 janvier 2021 à 02:05:18 BnaiBrith a écrit : C'est un cercle de pouvoir. Cest également anti-démocratique.
Il faudrait dissoudre cette secte.
ma mère est franc maconne
je fais quoi ?
Demande lui son dégrée (qu'elle dirait pas je pense) La plupart sont condamnés à rester bas de l'échelle n'atteignent pas le 20ème à part s'ils te choisissent
elle doit être bas niveau je pense
bien qu'elle vienne de monter de grade
enfin entre bas niveau et bas niveau +1 ca change pas des masses je pense
API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.
Notes
Partenaire: JVFlux Ce site n'est pas associé à Jeuxvideo.com ou Webedia. Nous utilisons seulement des archives publiques. Il est inutile de me spammer par e-mail pour supprimer un topic. Au contraire, en conséquence, je mettrais votre topic dans le bloc ci-dessous.
Loin de là même, je m'informe beaucoup sur la FM depuis des années et je trouvais même le concept noble à l'origine. Cette idée de créer un groupe d'éclairés qui cherchent continuellement à façonner une société parfaite, c'est beau. Mais c'est vraiment l'idée qu'un groupe puisse se retrouver et débattre de l'avenir de la société sans en informer le peuple. En plus, ils ne sont pas du genre à accepter tous les idéaux politiques je crois (ils sont plutôt dans l'esprit des lumières et essaient d'y rester) ce qui peut créer de la tension dans le cas où le peuple ne les suit pas et tendre vers un oligopole d'idées excluant, de ce fait, toutes les autres 
Je suis perdu les kheys, j'arrive pas à me faire une idée sur ça 
)