Le livre "Comment se faire des amis" de Dale Carnegie

Quelqu'un l'a lu ici?

Pdf ?

Et peut donner son avis*

Le 25 janvier 2021 à 00:41:21 JEANPOIE a écrit :
Pdf ?

Oui, la première version

Je viens de le terminer, y'a pas mal de bonnes idées, c'est du bon sens, ça peux te donner certaines pistes pour mieux gerer ta vie sociale
Certaines idees sont proches de la manipulation toutefois, et il s'exprime un peu comme un connard de conférencier américain.
Mais ça reste intéressant, il faut faire le tri bien entendu.

Le 25 janvier 2021 à 00:43:55 cr7_mbapinho a écrit :
Je viens de le terminer, y'a pas mal de bonnes idées, c'est du bon sens, ça peux te donner certaines pistes pour mieux gerer ta vie sociale
Certaines idees sont proches de la manipulation toutefois, et il s'exprime un peu comme un connard de conférencier américain.
Mais ça reste intéressant, il faut faire le tri bien entendu.

J'ai entendu ça aussi pour la manipulation, ok. T'as pas l'air trop emballé quand même, j'ai fait les 30 premières page et je suis surprise déjà il m'a mit une claque avec le coup des conséquences des critiques j'avais jamais vu les choses comme ça mais c'est vrai...

Comment t'as découvert ce livre?

Le 25 janvier 2021 à 00:54:42 Govegan_-_- a écrit :
Comment t'as découvert ce livre?

Pour la même raison que toi !

Non j'ai pas cherché ça sur google, c'est un streameur qui en parlait comme quoi c'était hyper poussé dans le vice et qu'il fallait le lire.

Ducoup jsuis allé voir ce fameux vice mais ça a l'air plutôt instructif en fait

Ce livre est un bon moyen de prendre conscience de l'incroyable présence d'ego chez chacun.
On a souvent tendance à sous-estimer l'ego des autres du fait des injonctions implicites qui nous font taire ou masquer en surface la plupart de ces comportements égoïstes. On ne peut pas comprendre correctement les relations humaines si on n'a pas bien compris ce point, c'est la base.

À mon sens, vouloir se faire des amis part déjà d'une idée intéressée alors que l'amitié véritable devrait encore une fois, à mon sens, ne pas être soumise à quelques impératifs d’intérêt sciemment choisis que ce sois. Une phrase qu'on entend souvent dit: On ne choisis pas sa famille mais on choisis ses amis, je pense que c'est faux. On ne choisit pas, on aime une personne ou on ne l'aime pas, ceci n'est pas le fruit d'un calcul conscient à mon opinion ou alors il va falloir m'expliquer comment c'est possible de choisir d'aimer ou de détester quelque chose, je suis preneur.

Il y a certaines personnes qui ont malheureusement une autre vision plus théocratique des relations et fonctionnent presque exclusivement par calcul d’intérêt d'apport personnel en choisissant et ciblant leurs relations, ce n'est pas de l'amitié.

Le 25 janvier 2021 à 01:12:21 GeneralHammonnd a écrit :
Ce livre est un bon moyen de prendre conscience de l'incroyable présence d'ego chez chacun.
On a souvent tendance à sous-estimer l'ego des autres du fait des injonctions implicites qui nous font taire ou masquer en surface la plupart de ces comportements égoïstes. On ne peut pas comprendre correctement les relations humaines si on n'a pas bien compris ce point, c'est la base.

À mon sens, vouloir se faire des amis part déjà d'une idée intéressée alors que l'amitié véritable devrait encore une fois, à mon sens, ne pas être soumise à quelques impératifs d’intérêt sciemment choisis que ce sois. Une phrase qu'on entend souvent dit: On ne choisis pas sa famille mais on choisis ses amis, je pense que c'est faux. On ne choisit pas, on aime une personne ou on ne l'aime pas, ceci n'est pas le fruit d'un calcul conscient à mon opinion ou alors il va falloir m'expliquer comment c'est possible de choisir d'aimer ou de détester quelque chose, je suis preneur.

Il y a certaines personnes qui ont malheureusement une autre vision plus théocratique des relations et fonctionnent presque exclusivement par calcul d’intérêt d'apport personnel en choisissant et ciblant leurs relations, ce n'est pas de l'amitié.

Merci pour l'avis, je verrai ça si j'ai la foi de continuer.
Après je le dis que l'auteur est peut-être aussi fort dans son vice pour "se faire des amis" que pour retourner le cerveau de son lecteur, de base. Quand il parle du besoin de se sentir important et de la manière dont chacun va le combler déjà j'ai un doute là dessus, peut-être plus les hommes que les femmes déjà...

Le message du livre c'est :

Oublie ton égo, et exploite le narcissisme des autres.

La plupart des gens veulent juste parler d'eux. Avoir une conversation leur sert juste combler leur narcissisme. Habituellement, une conversation c'est juste ça, un duel d'égo.

Mais tu peux exploiter le narcissisme des autres à ton avantage. Il te suffit d'être présent et t'intéresser à eux. Ainsi, ils trouvent ta présence agréable et t'attribuent mentalement toutes les qualités qu'ils veulent mettre en avant.

C'est ce que Carnegie (un expert du marketing) recommande de faire. Il faut charmer les autres en exploitant leurs tendances au narcissisme. Ça te rend plus agréable en société que le commun des gens qui ne savent pas oublier leur égo.

Le 25 janvier 2021 à 01:12:21 GeneralHammonnd a écrit :
Ce livre est un bon moyen de prendre conscience de l'incroyable présence d'ego chez chacun.
On a souvent tendance à sous-estimer l'ego des autres du fait des injonctions implicites qui nous font taire ou masquer en surface la plupart de ces comportements égoïstes. On ne peut pas comprendre correctement les relations humaines si on n'a pas bien compris ce point, c'est la base.

À mon sens, vouloir se faire des amis part déjà d'une idée intéressée alors que l'amitié véritable devrait encore une fois, à mon sens, ne pas être soumise à quelques impératifs d’intérêt sciemment choisis que ce sois. Une phrase qu'on entend souvent dit: On ne choisis pas sa famille mais on choisis ses amis, je pense que c'est faux. On ne choisit pas, on aime une personne ou on ne l'aime pas, ceci n'est pas le fruit d'un calcul conscient à mon opinion ou alors il va falloir m'expliquer comment c'est possible de choisir d'aimer ou de détester quelque chose, je suis preneur.

Il y a certaines personnes qui ont malheureusement une autre vision plus théocratique des relations et fonctionnent presque exclusivement par calcul d’intérêt d'apport personnel en choisissant et ciblant leurs relations, ce n'est pas de l'amitié.

Euh , t'es à l'ouest

le titre "comment se faire des amis" est une erreur de traduction française

L'objectif du lire n'est en aucun cas de "se faire des amis" au sens auquel on l'entend
Je sais plus quel est le titre exact en anglais mais ça n'a rien à voir

Je viens de retrouver, c'est ça "how to win friends and influence people [dale ..."

Le contexte écrit en anglais est TOTALEMENT différent, l'orientation est clairement faite autour du business et de l'influence dans ce domaine

Il ne s'agit pas de se faire des amis pour faire des soirées consoles...

Après si t'es vraiment un sans ami qui veut se faire des amis, il serait plus judicieux de lire "cessez d'être gentil, soyez vrai" plus orienté dans ce sens, où l'on doit être nous même.

Lu y a quelques années

Rien retenu de particulier à part qu’il faut comprendre l’intérêt de l’autre quand il y a des problèmes

Les quelques messages plus haut ont tout dit