A la sortie des épreuves du suneung, tandis que les parents anxieux guettent leurs enfants à la grille, les cœurs explosent. Les larmes coulent ou les cris de joie fusent. Sung-woo, lui, est épuisé et surtout soucieux. En mathématiques, il le sait, il a fait une erreur. Les questionnaires étant à choix multiple, il peut estimer sa note entre 80 et 88 sur 100, alors qu’il avait 100 points à tous ses examens blancs. « Ce ne sera pas suffisant pour intégrer l’école vétérinaire que je veux faire.
Ce résultat, c’est le pire scénario, se désole-t-il. Quand je suis sorti, j’étais presque en pleurs. Ma mère m’a pris dans ses bras. Elle m’a dit que j’avais fait de mon mieux. Cette année a été très dure. » De janvier à juillet, inscrit en internat dans un hagwon spécialisé pour ceux qui souhaitent repasser le suneung (ils sont un sur quatre), il a travaillé entre quinze et dix-huit heures par jour, dimanche compris. « Mes parents ne m’ont pas poussé », explique Sung-woo. Sa mère, Sung-shin Kwon, 52 ans, acquiesce : « Notre premier fils n’avait pas été accepté dans la fac qu’il voulait, alors il a choisi de ne pas étudier. Aujourd’hui, il est prof de plongée et très heureux. On a aussi laissé Sung-woo décider. Quand il a souhaité repasser le suneung, on l’a soutenu. » Un choix onéreux, car le hagwon leur coûte 1 900 euros par mois, presque l’équivalent du salaire moyen en Corée.
https://www.parismatch.com/Actu/International/Coree-du-Sud-le-bac-ou-la-vie-1685340
Devoir faire des mathématiques pour devenir vétérinaire
Pour n'importe quel métier, devoir faire 90 % de mathématiques, devoir passer un examen où c'est même l'épreuve la plus importante
Mais tout le monde trouve ça absolument normal
Votre avis sur l'examen ?
. Et l’examen ne permet pas de juger de la créativité. Ce sont juste des QCM. Même Einstein n’aurait pas une bonne note sans mémoriser ! Mes amis, les parents, les profs, tout le monde reconnaît que le système est absurde et injuste, mais il faut s’y conformer. » Tous semblent en effet pris au piège d’une logique que peu remettent en question. Lee Bohm, 50 ans, en est l’un des rares critiques, après en avoir été acteur : il a cofondé puis quitté Megastudy, géant des cours en ligne. Il se fait aujourd’hui l’avocat d’une « éducation fondée sur la créativité et le développement des idées, au lieu d’un apprentissage mécanique en vue d’un examen de type QCM »
Le 20 janvier 2021 à 04:03:07 [Pachirizu] a écrit :
Devoir faire des mathématiques pour devenir vétérinairePour n'importe quel métier, devoir faire 90 % de mathématiques, devoir passer un examen où c'est même l'épreuve la plus importante
Mais tout le monde trouve ça absolument normal
Ils sont parmis les meilleurs classés au monde en maths
Les coréens pour le moindre truc t’as l’impression qu’ils bossent 15h/jour pour un concours pour finir éboueur
Le 20 janvier 2021 à 04:03:48 Mathsquestion a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:03:07 [Pachirizu] a écrit :
Devoir faire des mathématiques pour devenir vétérinairePour n'importe quel métier, devoir faire 90 % de mathématiques, devoir passer un examen où c'est même l'épreuve la plus importante
Mais tout le monde trouve ça absolument normal
Ils sont parmis les meilleurs classés au monde en maths
Ah mais peu importe khey, ce que je dis est valable à 100 % dans plein de pays et à commencer par la France. Depuis toujours je le dis, qu'il y a beaucoup trop de mathématiques dans le système scolaire, du moins le nôtre. En fait c'est bien simple, c'est LA discipline centrale que tu retrouves partout, tout le temps, quelle que soit ta fillière et/ou ce que tu veux faire.
Et en plus c'est mal enseigné (et c'est pas les profs le problème), c'est comme l'examen dont parle ton article : c'est mécanique, on te dit « tu dois apprendre telle formule, faire ça, ça et puis ça » et on ne t'explique même pas ce qu'il y a derrière ni rien du tout. C'est de la pure théorie recrachée sans aucune substance.
Et dire que même pour faire vétérinaire tu dois te taper ça et ça ne choque pas le moins du monde. Et là c'est en Corée mais c'est exactement pareil en France à ce niveau-là, encore une fois.
Le 20 janvier 2021 à 04:08:36 [Pachirizu] a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:03:48 Mathsquestion a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:03:07 [Pachirizu] a écrit :
Devoir faire des mathématiques pour devenir vétérinairePour n'importe quel métier, devoir faire 90 % de mathématiques, devoir passer un examen où c'est même l'épreuve la plus importante
Mais tout le monde trouve ça absolument normal
Ils sont parmis les meilleurs classés au monde en maths
Ah mais peu importe khey, ce que je dis est valable à 100 % dans plein de pays et à commencer par la France. Depuis toujours je le dis, qu'il y a beaucoup trop de mathématiques dans le système scolaire. En fait c'est bien simple, c'est LA discipline centrale que tu retrouves partout, tout le temps, quelle que soit ta fillière et/ou ce que tu veux faire.
Et en plus c'est mal enseigné (et c'est pas les profs le problème), c'est comme l'examen dont parle ton article : c'est mécanique, on te dit « tu dois apprendre telle formule, faire ça, ça et puis ça » et on ne t'explique même pas ce qu'il y a derrière ni rien du tout. C'est de la pure théorie recrachée sans aucune substance.
Je dis pas le contraire mais dans l'article ils disent que c'est parce que en 30 ans la corée a subit une transformation incroyable, pour rappel c'était l'un des pays le plus pauvre du monde. La corée est 70% montagneuse et ne dispose pas de ressources naturelles du coup leur seule spécialité c'est de développer l'intelligence. C'est une société très compétitive même à ton physique pour ça ils font des chirurgies excessives, on t'embauche selon ta tête en gros
Voilà pourquoi obama a mis la discrimination positive à l'examen d'entré à harvard, ils volent toutes les places car ils bossent h24 des vrais cyborg
Le 20 janvier 2021 à 04:03:48 Mathsquestion a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:03:07 [Pachirizu] a écrit :
Devoir faire des mathématiques pour devenir vétérinairePour n'importe quel métier, devoir faire 90 % de mathématiques, devoir passer un examen où c'est même l'épreuve la plus importante
Mais tout le monde trouve ça absolument normal
Ils sont parmis les meilleurs classés au monde en maths
En médaille fields je suppose ?
Le 20 janvier 2021 à 04:10:46 breuthon a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:03:48 Mathsquestion a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:03:07 [Pachirizu] a écrit :
Devoir faire des mathématiques pour devenir vétérinairePour n'importe quel métier, devoir faire 90 % de mathématiques, devoir passer un examen où c'est même l'épreuve la plus importante
Mais tout le monde trouve ça absolument normal
Ils sont parmis les meilleurs classés au monde en maths
En médaille fields je suppose ?
ça fait pas longtemps qu'ils se sont mis, sinon bien sûr la france usa reste bon
Le 20 janvier 2021 à 04:10:41 Mathsquestion a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:08:36 [Pachirizu] a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:03:48 Mathsquestion a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:03:07 [Pachirizu] a écrit :
Devoir faire des mathématiques pour devenir vétérinairePour n'importe quel métier, devoir faire 90 % de mathématiques, devoir passer un examen où c'est même l'épreuve la plus importante
Mais tout le monde trouve ça absolument normal
Ils sont parmis les meilleurs classés au monde en maths
Ah mais peu importe khey, ce que je dis est valable à 100 % dans plein de pays et à commencer par la France. Depuis toujours je le dis, qu'il y a beaucoup trop de mathématiques dans le système scolaire. En fait c'est bien simple, c'est LA discipline centrale que tu retrouves partout, tout le temps, quelle que soit ta fillière et/ou ce que tu veux faire.
Et en plus c'est mal enseigné (et c'est pas les profs le problème), c'est comme l'examen dont parle ton article : c'est mécanique, on te dit « tu dois apprendre telle formule, faire ça, ça et puis ça » et on ne t'explique même pas ce qu'il y a derrière ni rien du tout. C'est de la pure théorie recrachée sans aucune substance.
Je dis pas le contraire mais dans l'article ils disent que c'est parce que en 30 ans la corée a subit une transformation incroyable, pour rappel c'était l'un des pays le plus pauvre du monde. La corée est 70% montagneuse et ne dispose pas de ressources naturelles du coup leur seule spécialité c'est de développer l'intelligence. C'est une société très compétitive même à ton physique pour ça ils font des chirurgies excessives, on t'embauche selon ta tête en gros
Je connais pas l'histoire de la Corée mais c'est complètement absurde (pas ton message hein, mais cet état de fait, que tu décris). Là en te lisant je me dis, au contraire s'ils sont dans une posture difficile bah c'est d'autant plus une raison pour faire les choses de façon intelligente, développer des métiers utiles et le faire de la bonne manière. Puis y'a toujours des choses que tu peux faire même sans ressources naturelles ; je sais pas, la plupart des métiers en fait ? Du coiffeur au barman en passant par le plombier, l'artisan, tout ce que tu veux. Enfin je sais pas ça me semble évident.
Au final j'ai l'impression qu'ils ont certaines absurdités en commun avec nous dans leur système scolaire et je ne suis pas sûr que leur arrière-plan géopolitique y change quelque chose ?
Sinon le classement la France est 2ème mondiale en maths quand même
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65465909-1-0-1-0-il-revise-18h-par-jour-et-se-foire-a-son-examen.htm#post_1111077357
Sad life
Le 20 janvier 2021 à 04:13:02 [Pachirizu] a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:10:41 Mathsquestion a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:08:36 [Pachirizu] a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:03:48 Mathsquestion a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:03:07 [Pachirizu] a écrit :
Devoir faire des mathématiques pour devenir vétérinairePour n'importe quel métier, devoir faire 90 % de mathématiques, devoir passer un examen où c'est même l'épreuve la plus importante
Mais tout le monde trouve ça absolument normal
Ils sont parmis les meilleurs classés au monde en maths
Ah mais peu importe khey, ce que je dis est valable à 100 % dans plein de pays et à commencer par la France. Depuis toujours je le dis, qu'il y a beaucoup trop de mathématiques dans le système scolaire. En fait c'est bien simple, c'est LA discipline centrale que tu retrouves partout, tout le temps, quelle que soit ta fillière et/ou ce que tu veux faire.
Et en plus c'est mal enseigné (et c'est pas les profs le problème), c'est comme l'examen dont parle ton article : c'est mécanique, on te dit « tu dois apprendre telle formule, faire ça, ça et puis ça » et on ne t'explique même pas ce qu'il y a derrière ni rien du tout. C'est de la pure théorie recrachée sans aucune substance.
Je dis pas le contraire mais dans l'article ils disent que c'est parce que en 30 ans la corée a subit une transformation incroyable, pour rappel c'était l'un des pays le plus pauvre du monde. La corée est 70% montagneuse et ne dispose pas de ressources naturelles du coup leur seule spécialité c'est de développer l'intelligence. C'est une société très compétitive même à ton physique pour ça ils font des chirurgies excessives, on t'embauche selon ta tête en gros
Je connais pas l'histoire de la Corée mais c'est complètement absurde (pas ton message hein, mais cet état de fait, que tu décris). Là en te lisant je me dis, au contraire s'ils sont dans une posture difficile bah c'est d'autant plus une raison pour faire les choses de façon intelligente, développer des métiers utiles et le faire de la bonne manière. Puis y'a toujours des choses que tu peux faire même sans ressources naturelles ; je sais pas, la plupart des métiers en fait ? Du coiffeur au barman en passant par le plombier, l'artisan, tout ce que tu veux. Enfin je sais pas ça me semble évident.
Au final j'ai l'impression qu'ils ont certaines absurdités en commun avec nous dans leur système scolaire et je ne suis pas sûr que leur arrière-plan géopolitique y change quelque chose ?
Oui y a d'autres métier mais c'est très mal vu là-bas les parents mettent la pression , l'article dit que 47% des étudiants ont déjà pensé au suicide et c'est parmis les taux les plus élevés de suicide, la corée là-bas ils sont sans pitié si t'es nul en maths, tu te fais détruire, ils paient 1900€ par moi soit l'intégralité de leur salaire dans des institutions de cours privés de maths et anglais c'est pour te dire la compétitivité, tu peux pas diverger tes opinions
Heureusement que notre système éducatif français n'est pas lourd et très efficace
Le 20 janvier 2021 à 04:13:28 Mathsquestion a écrit :
Sinon le classement la France est 2ème mondiale en maths quand même
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65465909-1-0-1-0-il-revise-18h-par-jour-et-se-foire-a-son-examen.htm#post_1111077357
Ah ouais, une source dit vraiment ça ? Bah voilà, pour le coup ça me semble vraiment réaliste. J'entends tout le temps que « selon tel classement on serait nuls en maths » ou des trucs du genre, mais la très grande majorité des gens que je côtoie ont un niveau +++ dans cette discipline (surtout que depuis une petite dizaine d'années il y a une espèce de mode, c'est « tendance » d'être bon en maths).
Idem pour l'anglais d'ailleurs, je sais pas où on était dans les classements y'a dix ans mais aujourd'hui absolument tout le monde est bilingue en France, c'est juste dingue. Et pourtant j'entends tout le temps que « telle étude dit que les français seraient nuls en anglais [...] ».
Le 20 janvier 2021 à 04:16:54 Mathsquestion a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:13:02 [Pachirizu] a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:10:41 Mathsquestion a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:08:36 [Pachirizu] a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:03:48 Mathsquestion a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:03:07 [Pachirizu] a écrit :
Devoir faire des mathématiques pour devenir vétérinairePour n'importe quel métier, devoir faire 90 % de mathématiques, devoir passer un examen où c'est même l'épreuve la plus importante
Mais tout le monde trouve ça absolument normal
Ils sont parmis les meilleurs classés au monde en maths
Ah mais peu importe khey, ce que je dis est valable à 100 % dans plein de pays et à commencer par la France. Depuis toujours je le dis, qu'il y a beaucoup trop de mathématiques dans le système scolaire. En fait c'est bien simple, c'est LA discipline centrale que tu retrouves partout, tout le temps, quelle que soit ta fillière et/ou ce que tu veux faire.
Et en plus c'est mal enseigné (et c'est pas les profs le problème), c'est comme l'examen dont parle ton article : c'est mécanique, on te dit « tu dois apprendre telle formule, faire ça, ça et puis ça » et on ne t'explique même pas ce qu'il y a derrière ni rien du tout. C'est de la pure théorie recrachée sans aucune substance.
Je dis pas le contraire mais dans l'article ils disent que c'est parce que en 30 ans la corée a subit une transformation incroyable, pour rappel c'était l'un des pays le plus pauvre du monde. La corée est 70% montagneuse et ne dispose pas de ressources naturelles du coup leur seule spécialité c'est de développer l'intelligence. C'est une société très compétitive même à ton physique pour ça ils font des chirurgies excessives, on t'embauche selon ta tête en gros
Je connais pas l'histoire de la Corée mais c'est complètement absurde (pas ton message hein, mais cet état de fait, que tu décris). Là en te lisant je me dis, au contraire s'ils sont dans une posture difficile bah c'est d'autant plus une raison pour faire les choses de façon intelligente, développer des métiers utiles et le faire de la bonne manière. Puis y'a toujours des choses que tu peux faire même sans ressources naturelles ; je sais pas, la plupart des métiers en fait ? Du coiffeur au barman en passant par le plombier, l'artisan, tout ce que tu veux. Enfin je sais pas ça me semble évident.
Au final j'ai l'impression qu'ils ont certaines absurdités en commun avec nous dans leur système scolaire et je ne suis pas sûr que leur arrière-plan géopolitique y change quelque chose ?
Oui y a d'autres métier mais c'est très mal vu là-bas les parents mettent la pression , l'article dit que 47% des étudiants ont déjà pensé au suicide et c'est parmis les taux les plus élevés de suicide, la corée là-bas ils sont sans pitié si t'es nul en maths, tu te fais détruire, ils paient 1900€ par moi soit l'intégralité de leur salaire dans des institutions de cours privés de maths et anglais c'est pour te dire la compétitivité, tu peux pas diverger tes opinions
Oui je vois, ça va à fond dans le sens du fameux cliché sur les asiatiques avec le rapport à l'école, la pression de fou, l'importance des maths, etc.
Mais tu vois, on associe beaucoup ça aux asiatiques alors qu'en fait c'est exactement pareil ici, même si on est loin de cette extrême mais au niveau mentalité c'est très très similaire.
Le 20 janvier 2021 à 04:16:54 [Pachirizu] a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:13:28 Mathsquestion a écrit :
Sinon le classement la France est 2ème mondiale en maths quand même
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65465909-1-0-1-0-il-revise-18h-par-jour-et-se-foire-a-son-examen.htm#post_1111077357Ah ouais, une source dit vraiment ça ? Bah voilà, pour le coup ça me semble vraiment réaliste. J'entends tout le temps que « selon tel classement on serait nuls en maths » ou des trucs du genre, mais la très grande majorité des gens que je côtoie ont un niveau +++ dans cette discipline (surtout que depuis une petite dizaine d'années il y a une espèce de mode, c'est « tendance » d'être bon en maths).
Idem pour l'anglais d'ailleurs, je sais pas où on était dans les classements y'a dix ans mais aujourd'hui absolument tout le monde est bilingue en France, c'est juste dingue. Et pourtant j'entends tout le temps que « telle étude dit que les français seraient nuls en anglais [...] ».
je me suis trompé en copiant le lien
https://www.businessinsider.fr/voici-les-17-meilleures-universites-ou-etudier-les-mathematiques-a-travers-le-monde-183171#1-universite-de-princeton-etats-unis-and-nbsp-349-5
Oui paris-saclay c'est très très haut niveau
sinon c'est vrai pour le collège lycée la france est très mauvaise en maths
Le 20 janvier 2021 à 04:16:54 [Pachirizu] a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:13:28 Mathsquestion a écrit :
Sinon le classement la France est 2ème mondiale en maths quand même
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65465909-1-0-1-0-il-revise-18h-par-jour-et-se-foire-a-son-examen.htm#post_1111077357Ah ouais, une source dit vraiment ça ? Bah voilà, pour le coup ça me semble vraiment réaliste. J'entends tout le temps que « selon tel classement on serait nuls en maths » ou des trucs du genre, mais la très grande majorité des gens que je côtoie ont un niveau +++ dans cette discipline (surtout que depuis une petite dizaine d'années il y a une espèce de mode, c'est « tendance » d'être bon en maths).
Idem pour l'anglais d'ailleurs, je sais pas où on était dans les classements y'a dix ans mais aujourd'hui absolument tout le monde est bilingue en France, c'est juste dingue. Et pourtant j'entends tout le temps que « telle étude dit que les français seraient nuls en anglais [...] ».
je sais pas qui tu cotoies mais les français sont mauvais en anglais en général
Le 20 janvier 2021 à 04:18:55 Mathsquestion a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:16:54 [Pachirizu] a écrit :
Le 20 janvier 2021 à 04:13:28 Mathsquestion a écrit :
Sinon le classement la France est 2ème mondiale en maths quand même
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65465909-1-0-1-0-il-revise-18h-par-jour-et-se-foire-a-son-examen.htm#post_1111077357Ah ouais, une source dit vraiment ça ? Bah voilà, pour le coup ça me semble vraiment réaliste. J'entends tout le temps que « selon tel classement on serait nuls en maths » ou des trucs du genre, mais la très grande majorité des gens que je côtoie ont un niveau +++ dans cette discipline (surtout que depuis une petite dizaine d'années il y a une espèce de mode, c'est « tendance » d'être bon en maths).
Idem pour l'anglais d'ailleurs, je sais pas où on était dans les classements y'a dix ans mais aujourd'hui absolument tout le monde est bilingue en France, c'est juste dingue. Et pourtant j'entends tout le temps que « telle étude dit que les français seraient nuls en anglais [...] ».
je me suis trompé en copiant le lien
https://www.businessinsider.fr/voici-les-17-meilleures-universites-ou-etudier-les-mathematiques-a-travers-le-monde-183171#1-universite-de-princeton-etats-unis-and-nbsp-349-5
Oui paris-saclay c'est très très haut niveausinon c'est vrai pour le collège lycée la france est très mauvaise en maths
Si les études qui ont abouti aux classements qui nous donnent une mauvaise place sont juste, alors je me pose vraiment la question de : d'où ça vient. Perso je te dis, à peu près tous les gens que j'ai côtoyé au lycée ou ailleurs sont des têtes en maths et en sciences, peut-être qu'il y a une dizaine d'années il y avait + de gens pas bons en maths mais si c'est le cas alors ça a changé depuis longtemps.
J'ai l'impression que même dans des contextes plus difficiles genre les élèves des quartiers défavorisés etc, les élèves sont tout de même assez bons en maths de manière générale. Sans parler du système en lui-même dont je parlais plus haut, à savoir : TOUT est basé sur les mathématiques (et aussi l'anglais). Enfin voilà je me trompe peut-être mais j'ai l'impression que la très très grande majorité des gens dans ce pays a un niveau de taré dans ces deux matières donc je me demande comment on peut être positionné si bas.