L'art DEVIANT au moyen-âge

Choysia_41
2020-12-21 23:20:27

Partie 2 : Le moyen-age

Ironiquement par rapport à l’époque actuelle, au moyen-age c’est surtout dans les églises qu’on retrouvait les caricatures, notamment via les « grotesques »

Vous en avez déjà peut être déjà entendu parler à l’école :
Le roman de Fauvel : Texte satirique de Gervais du bus
Le texte s’attaque à Philippe Le Bel et son conseiller, ainsi qu’à l’Église
Le texte (en vieux francais) : http://txm.ish-lyon.cnrs.fr/bfm/pdf/fauvel.pdf

Commençons par le nom : Philippe IV sera appelé Fauvel, ce sont les initiales de six vices : Flatterie, Avarice, Vilenie, Variété (Vélléité), Envie, Lâcheté qui lui sont attribués

Suite à ça il a été illustré par le Roman de Feauveau (ou fauvain), voici quelques exemples :

Fauvain, parvenu au faîte des pouvoirs laïc et ecclésiastique, bannit l'auteur en lui tirant la languehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608572831-fauvain-1.jpg
Fauvain refuse de donner l'aumône aux pauvres ; il leur tourne le dos et leur dit : "Allez-vous en" !https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608572831-fauvain-aumone.jpg
Fauvain montre une charte de privilèges par laquelle il excommunie tous ceux qui feront du bien aux pauvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608572831-fauvain-charte.jpg
Fauvain refuse d'aider trois pauvres clercs.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608572830-fauvain-clerc-1.jpg
Fauvain, en revanche, fait donner gain de cause à deux clercs de mauvaise foi.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608572925-fauvain-clerc2.jpg
Fauvain, très malade, conseille la Fausseté à ses enfants.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608572926-fauvain-faussete.jpg
Fauvain va en Enferhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608572830-fauvain-diable.jpg

Si vous voulez voir toutes les illustrations (40) pour comprendre toute l’histoire, c’est ici : http://expositions.bnf.fr/bestiaire/feuilletoirs/fauvain/35.ht

Sur le même principe on peut aussi citer le roman de Renart.

Restons dans le theme du bestiaire avec « de humana physiognomonia » de Giambattista della Porta qui essaye de raisonner sur les associations entre êtres humains et animaux.
Vous etes prêts ? Parce que la suite va paraitre farfelue mais ca a était une vraie thèse scientifique :rire:
Donc ce bouquin explique que l’aspect physique d’une personne peut être mis en lien avec son caractère. L’écrivain va donc regarder les caractères qu’on attribue aux animaux par tradition (l’ane stupide, le porc sale, ect,…). Il prend ensuite les caractéristiques physiques des animaux puis les appliquent sur des visages humains pour déduire le caractère de l’humain.

Bref, une image vaut mille mots :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608573021-phys-1.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608573021-phys-2.jpg

Fin de l’aparté sur le bestiaire.

Il faut juste savoir que c’est cet héritage qui perdurera à la renaissance et qui fera en sorte que les caricatures animalières continuent ainsi que les grotesques vu au début du topic.

Léonard de Vinci s’en est lui-même inspiré, il n’a pas fait que des Joconde le saligaud, ci-dessous quelques visages fait par Hollar qui a fait des reprises des visages de De Vinci :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608573080-holl-1.jpg-https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608573082-leo-1.jpg-https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608573080-holl-2.jpg-https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608573080-holl-3.jpg

ALERTE ANECDOTE : Est-ce que le dessin de droite vous dit quelque chose ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608573125-reine-1.jpg

Sachez qu’il a été repris plus tard par Quentin Metsys, peintre du 16ème sièce sous le nom de : La vieille femme Grotesque :https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608573125-reine-2.jpg
Et l’histoire ne s’arrete pas là puisque c’est ce dessin qui inspirera John Tenniel (illustrateur d’Alice au Pays des merveilles) pour le visage de la duchesse :https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608573134-reine-3.png

Encore plus connu, la peinture suivante je sais que vous l’avez vu en art plastique : giuseppe arcimboldo – Les 4 saisons :https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608572832-4-saisons.jpg
Ca n’est pas à proprement parlé une caricature puisque ces dessins sont dénués de toute satire ou critique, mais le même créateur a aussi réalisé sur le même principe une œuvre visant la critique d’un juriste, il était donc conscient du potentiel ironique de ce style :https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608573162-juriste.jpg

Kimikiwiki
2020-12-21 23:22:03

Joli pav

Choysia_41
2020-12-21 23:33:12

Up

Ekevak1
2020-12-21 23:34:15

par contre le dernier tiers de ton pavé c'est plus le MA :(

Choysia_41
2020-12-21 23:39:29

Le 21 décembre 2020 à 23:34:15 Ekevak1 a écrit :
par contre le dernier tiers de ton pavé c'est plus le MA :(

Je me suis laissé emporter :noel:

Choysia_41
2020-12-22 00:00:07

Up

RicheNihiliste2
2020-12-22 00:01:42

He bah, c'est une vraie passion pour la satire/caricature que tu as à ce niveau là. :(

LeTetardLvl32
2020-12-22 00:03:06

up

Choysia_41
2020-12-22 00:04:24

Le 22 décembre 2020 à 00:01:42 RicheNihiliste2 a écrit :
He bah, c'est une vraie passion pour la satire/caricature que tu as à ce niveau là. :(

J'essaye de m'intéresser à son histoire :hap:

j'en fais peut être un peu trophttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

RicheNihiliste2
2020-12-22 00:06:47

Le 22 décembre 2020 à 00:04:24 Choysia_41 a écrit :

Le 22 décembre 2020 à 00:01:42 RicheNihiliste2 a écrit :
He bah, c'est une vraie passion pour la satire/caricature que tu as à ce niveau là. :(

J'essaye de m'intéresser à son histoire :hap:

j'en fais peut être un peu trophttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Non, les pavés sont intéressants. :ok:

catch4672
2020-12-22 00:06:53

Intéressant, on pourrait aussi mentionner la présence assez régulière de z dans les dessins de l'époque:
https://imgur.com/a/NMYXQK1
https://imgur.com/a/1xr0B3j
Noelshack marche pas, site de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

PointPleasant
2020-12-22 00:08:23

Preuve en est que la "déviance" est normale et que ce n'est pas systématique de notre époque... Faudrait que l'ensemble des frustrés du forum voient ce topic.

Au Moyen-Âge ça baisait salement, comme n'importe quelle époque de toute façon.

Choysia_41
2020-12-22 00:08:42

Pour les deux autres pavés :
La caricature dans l'antiquité: https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1076115484

Analyse d'une caricature : l'âne-pape : https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1076147204

Choysia_41
2020-12-22 00:10:07

Le 22 décembre 2020 à 00:06:53 catch4672 a écrit :
Intéressant, on pourrait aussi mentionner la présence assez régulière de z dans les dessins de l'époque:
https://imgur.com/a/NMYXQK1
https://imgur.com/a/1xr0B3j
Noelshack marche pas, site de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/4/1568310538-jesus-le-hutt.png

Bah je connaissais pas ça (les couilles du deuxième :ouch:)
On les retrouve dans quoi ces dessins ?

CaptainBoreale
2020-12-22 00:11:45

Théorie des humeurs (?) que je pense vrai pour les tempéraments la médecine antique se basait dessus je crois
D'autres le font sand doute encore et ils étaient en meilleur santé plus proches de la nature de toute manière

Et la ressemblance entre tel chose et son utilisation j'ai plus le nom mais par exemple une noix enfin le créneau de noix contient des éléments utiles au cerveau

Choysia_41
2020-12-22 00:11:53

Bon bah si coup : l'arbre aux phalus pour ceux que ça intéresse https://www.google.com/amp/s/krapooarboricole.wordpress.com/2018/01/23/larbre-aux-phallus/amp/

LumiereDivine
2020-12-22 00:12:54

Le 21 décembre 2020 à 23:22:03 KimiKiwiKi a écrit :
Joli pav

Choysia_41
2020-12-22 00:13:53

Le 22 décembre 2020 à 00:11:45 CaptainBoreale a écrit :
Théorie des humeurs (?) que je pense vrai pour les tempéraments la médecine antique se basait dessus je crois
D'autres le font sand doute encore et ils étaient en meilleur santé plus proches de la nature de toute manière

Et la ressemblance entre tel chose et son utilisation j'ai plus le nom mais par exemple une noix enfin le créneau de noix contient des éléments utiles au cerveau

Théorie des humeurs = Physionomonie ?
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Physiognomonie

Historien-Dtr6
2020-12-22 00:14:42

Bordel, je propose une sentence proclamant l'enculade à vie à ceux qui foutent encore un tiret à Moyen Age.

PointPleasant
2020-12-22 00:15:31

Le 22 décembre 2020 à 00:14:42 Historien-Dtr6 a écrit :
Bordel, je propose une sentence proclamant l'enculade à vie à ceux qui foutent encore un tiret à Moyen Age.

My bad. Moi même je supporte pas ça normalement :hap:

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