[Projet BD] Un super héro à Paris
Bordel moi aussi je suis entrain de réfléchir à un super héros franchouillard plutôt anti-héros sur la base, dans un Paris un peu alternatif, une sorte de caricature de la banlieue zone de non-droit associée à un centre à la fois sanctuaire, hypocrite et conspirant 
Désolé mais aujourd’hui pour se démarquer avec une histoire de justicier il faut que la thématique et le propos soient un minimum plus profonds que ça.
Autant te dire que si tes modèles c’est Gaspard Noé et Damso, ça risque pas de voler bien haut 
Vouloir du « crade » c’est bien, encore fait-il que ça raconte quelque-chose, et pas juste des banalités du style « la vie est injuste, les quartiers c’est dur, la violence existe ».
Bosse ton scénario.
Le 27 novembre 2019 à 15:08:26 TiktaqTo-Pilote a écrit :
Bordel moi aussi je suis entrain de réfléchir à un super héros franchouillard plutôt anti-héros sur la base, dans un Paris un peu alternatif, une sorte de caricature de la banlieue zone de non-droit associée à un centre à la fois sanctuaire, hypocrite et conspirant
J'ai hésité à faire un Paris alternatif et l'appeler Panam ou Lutèce à la manière d'un Gotham, mais j'ai préféré faire ça avec une ville de Banlieue. Ton héros correspondrait au chef des Nouveaux Croisés ;)
Le 27 novembre 2019 à 15:08:03 tseluiymenya a écrit :
Il aura un costume?
Je posterai les ébauches que j'ai faites une fois rentré chez moi, mais oui, des lentilles de reptile et un costume en mode techwear :
Le 27 novembre 2019 à 15:08:54 Rastacreeper a écrit :
Désolé mais aujourd’hui pour se démarquer avec une histoire de justicier il faut que la thématique et le propos soient un minimum plus profonds que ça.Autant te dire que si tes modèles c’est Gaspard Noé et Damso, ça risque pas de voler bien haut
Vouloir du « crade » c’est bien, encore fait-il que ça raconte quelque-chose, et pas juste des banalités du style « la vie est injuste, les quartiers c’est dur, la violence existe ».
Bosse ton scénario.
Je suis totalement inculte, mais j'en ai conscience et je compte y remédier. Je suis en train de commencer par la philosophie, je vais attaquer les auteurs antiques puis continuer peu à peu vers les oeuvres majeures de plus en plus récente.
C'est pas tellement une peinture de la violence que je veux faire. Mais en gros, je cherche à montrer qu'en voulant améliorer le système de manière violente ou superficielle (elections, forces de police, oeuvres caritatives...) on finit par le renforcer. (La théorie des changements de niveau 1 et 2).
Et aussi mettre en avant l'idée que parfois, la quête de sa raison de vivre, de sa destinée, de sa virilité, peut être destructrice si mal réfléchie
Des films / ouvrages à conseiller ?
Ça me fait délirer les idées de BD comme ça bizarrement par contre, les gens qui ont les idées les plus folles ne vont jamais au bout de leur délire.
À vue de nez au passage : On comprend pas l'objectif, trop d'ennemis pour le Jnouné et pas assez d'alliés, il faut introduire les organisations graduellement et les humaniser avec des antagonistes attachants, d'ailleurs il n'a pas l'air d'avoir de personnalité notable.
Si tu résous pas ces points ça va être difficile d'aller plus loin qu'un simple délire
Le 27 novembre 2019 à 15:53:55 Black_walker a écrit :
Le 27 novembre 2019 à 15:08:26 TiktaqTo-Pilote a écrit :
Bordel moi aussi je suis entrain de réfléchir à un super héros franchouillard plutôt anti-héros sur la base, dans un Paris un peu alternatif, une sorte de caricature de la banlieue zone de non-droit associée à un centre à la fois sanctuaire, hypocrite et conspirantJ'ai hésité à faire un Paris alternatif et l'appeler Panam ou Lutèce à la manière d'un Gotham, mais j'ai préféré faire ça avec une ville de Banlieue. Ton héros correspondrait au chef des Nouveaux Croisés ;)
Le 27 novembre 2019 à 15:08:03 tseluiymenya a écrit :
Il aura un costume?Je posterai les ébauches que j'ai faites une fois rentré chez moi, mais oui, des lentilles de reptile et un costume en mode techwear :
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574865996-screenshot-2019-11-27-15-41-04-925-com-pinterest.jpg
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https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574866088-screenshot-2019-11-27-15-25-42-550-com-pinterest.jpg Le 27 novembre 2019 à 15:08:54 Rastacreeper a écrit :
Désolé mais aujourd’hui pour se démarquer avec une histoire de justicier il faut que la thématique et le propos soient un minimum plus profonds que ça.Autant te dire que si tes modèles c’est Gaspard Noé et Damso, ça risque pas de voler bien haut
Vouloir du « crade » c’est bien, encore fait-il que ça raconte quelque-chose, et pas juste des banalités du style « la vie est injuste, les quartiers c’est dur, la violence existe ».
Bosse ton scénario.
Je suis totalement inculte, mais j'en ai conscience et je compte y remédier. Je suis en train de commencer par la philosophie, je vais attaquer les auteurs antiques puis continuer peu à peu vers les oeuvres majeures de plus en plus récente.
C'est pas tellement une peinture de la violence que je veux faire. Mais en gros, je cherche à montrer qu'en voulant améliorer le système de manière violente ou superficielle (elections, forces de police, oeuvres caritatives...) on finit par le renforcer. (La théorie des changements de niveau 1 et 2).
Et aussi mettre en avant l'idée que parfois, la quête de sa raison de vivre, de sa destinée, de sa virilité, peut être destructrice si mal réfléchie
Des films / ouvrages à conseiller ?
Bon, je suis agréablement surpris par ta réponse, ta démarche est bonne.
Pour ce qui est des oeuvres à lire, je te conseille d'aborder, en philosophie, tout ce qui touche à la justice, à la morale et à la Loi (autant te le dire tout de suite, t'auras pas le temps de tout lire si tu veux écrire avant tes 30 ans - mais c'est pas grave, pas besoin, suffit juste d'en lire assez pour se forger un avis pas trop superficiel) ; je pense notamment à Kant, Pascal, Platon et les Stoïciens... etc
Ensuite en littérature je te conseille notamment "Le comte de Monte Cristo" d'Alexandre Dumas, une sorte de Batman au XIXe, "Le rouge et le noir" de Stendhal (un classique que tu as peut être déjà abordé au lycée) qui traite de l'ambition d'un ressortissant de la classe populaire ; "Watchmen" d'Alan Moore qui reste une référence en matière de super héros "réalistes" et immoraux, "BlackSad" de Juan Diaz Canales et Juanjo Guarnido, chef d'oeuvre de la bande dessinée policière, "SinCity"...
Et bien entendu, je te conseille de lire "l'anatomie du scénario" de John Truby ainsi que "Story" de Robert Mckee, qui sont des indispensables du scénario pour quiconque fait ses débuts dans la dramaturgie (les livres traitent surtout de cinéma, mais la bande dessinée est probablement le médium qui en est le plus proche) ainsi que, si tu cherches à creer une oeuvre "grand public" ou à te faciliter la tâche, "Le héros aux mille et un visages" de Jospeh Campbell, surtout pour tes premières œuvres.
Pour ce qui est du cinéma justement, tu aimes Gaspard Noé donc j'imagine que tu connais Haneke et Lars von Trier, qui sont assez proches dans la démarche (cinéma "choc") mais qui traitent pour moi de leurs idées plus en profondeur, et attachent beaucoup plus d'importance au propos. En dehors d'eux ben je ne peux que te conseiller de te construire un répertoire à la fois varié et approfondi des différents genres, ce qui te prendra surement quelques années aussi m'enfin encore une fois pas besoin de devenir expert en cinéma, juste de pousser sa culture un peu plus loin.
Pour terminer, quelques derniers conseils : ce qui compte, ce n'est pas forcément tes références ; ni au contraire ton originalité, mais bien le subtil mélange des deux : savoir innover tout en surfant sur ce qui a déjà été dit, pour ne pas réinventer la roue.
Je pense aussi que, lorsque l'on écrit une oeuvre, il est bien plus intéressant de poser des questions que de donner des réponses.
En bref, toujours bosser son scénario, dans les moindres détails, et, avant de se demander "comment je vais raconter", toujours savoir précisément "qu'est-ce que je vais raconter". Ça parait évident mais c'est une erreur que font beaucoup de jeunes auteurs.
Une dernière phrase que je tiens de Luc Besson (qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas, il a un certain bagage et ce conseil est très juste) :
"Vous êtes jeunes, vous avez des choses à dire, dites-les dans vos œuvres et dites-les intelligemment, mais surtout pas toutes à la fois."
Bon courage ! 
Le 27 novembre 2019 à 16:42:30 Soichiro_ a écrit :
Ça me fait délirer les idées de BD comme ça
À vue de nez au passage : On comprend pas l'objectif, trop d'ennemis pour le Jnouné et pas assez d'alliés, il faut introduire les organisations graduellement et les humaniser avec des antagonistes attachants, d'ailleurs il n'a pas l'air d'avoir de personnalité notable.Si tu résous pas ces points ça va être difficile d'aller plus loin qu'un simple délire
J'ai quelques idées pour les personnages. Il faut savoir que chaque organisation entrera en scène l'une après l'autre.
D'ailleurs, peut-être que je pourrais transformer ces organisations en un seul antagoniste.
J'ai déjà en tête 'Amine', un étudiant ambitieux mais fragile qui a grandi dans le 21ème, et qui deal un peu de cannabis pour payer son école de commerce. Sauf que ça ne plaira pas aux caïds qui vont l'exploiter en tant que comptable et négociant. Il réussira grâce à son intelligence à retourner la situation et à prendre la tête de l'organisation. Cela le conduira à devenir de plus en plus cruel pour garder ce qu'il a acquis (à la manière d'un Michael Corleone)
J'aimerais aussi mettre en scène une escort, que le Jnoun va sauver mais qui dans le même va provoquer la mort de toute sa famille. Cela la conduira à une quête de vengeance, et à devenir l'alliée du héro, mais aussi son ennemie.
Le chef de nouveaux croisés : un homme droit, honnête, patriote, qui décide de quitter la Police car celle-ci refuse d'intervenir dans les territoires de la Parisienne des Jeux. Il ne se retrouve plus dans ce que devient son pays, et un évènement sordide va le conduire à entamer une guerre civile raciale qui sera en fait sa propre guerre personnelle
Le 27 novembre 2019 à 18:00:12 Rastacreeper a écrit :
Le 27 novembre 2019 à 15:53:55 Black_walker a écrit :
Le 27 novembre 2019 à 15:08:26 TiktaqTo-Pilote a écrit :
Bordel moi aussi je suis entrain de réfléchir à un super héros franchouillard plutôt anti-héros sur la base, dans un Paris un peu alternatif, une sorte de caricature de la banlieue zone de non-droit associée à un centre à la fois sanctuaire, hypocrite et conspirantJ'ai hésité à faire un Paris alternatif et l'appeler Panam ou Lutèce à la manière d'un Gotham, mais j'ai préféré faire ça avec une ville de Banlieue. Ton héros correspondrait au chef des Nouveaux Croisés ;)
Le 27 novembre 2019 à 15:08:03 tseluiymenya a écrit :
Il aura un costume?Je posterai les ébauches que j'ai faites une fois rentré chez moi, mais oui, des lentilles de reptile et un costume en mode techwear :
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Désolé mais aujourd’hui pour se démarquer avec une histoire de justicier il faut que la thématique et le propos soient un minimum plus profonds que ça.Autant te dire que si tes modèles c’est Gaspard Noé et Damso, ça risque pas de voler bien haut
Vouloir du « crade » c’est bien, encore fait-il que ça raconte quelque-chose, et pas juste des banalités du style « la vie est injuste, les quartiers c’est dur, la violence existe ».
Bosse ton scénario.
Je suis totalement inculte, mais j'en ai conscience et je compte y remédier. Je suis en train de commencer par la philosophie, je vais attaquer les auteurs antiques puis continuer peu à peu vers les oeuvres majeures de plus en plus récente.
C'est pas tellement une peinture de la violence que je veux faire. Mais en gros, je cherche à montrer qu'en voulant améliorer le système de manière violente ou superficielle (elections, forces de police, oeuvres caritatives...) on finit par le renforcer. (La théorie des changements de niveau 1 et 2).
Et aussi mettre en avant l'idée que parfois, la quête de sa raison de vivre, de sa destinée, de sa virilité, peut être destructrice si mal réfléchie
Des films / ouvrages à conseiller ?
Bon, je suis agréablement surpris par ta réponse, ta démarche est bonne.
Pour ce qui est des oeuvres à lire, je te conseille d'aborder, en philosophie, tout ce qui touche à la justice, à la morale et à la Loi (autant te le dire tout de suite, t'auras pas le temps de tout lire si tu veux écrire avant tes 30 ans - mais c'est pas grave, pas besoin, suffit juste d'en lire assez pour se forger un avis pas trop superficiel) ; je pense notamment à Kant, Pascal, Platon et les Stoïciens... etc
Ensuite en littérature je te conseille notamment "Le comte de Monte Cristo" d'Alexandre Dumas, une sorte de Batman au XIXe, "Le rouge et le noir" de Stendhal (un classique que tu as peut être déjà abordé au lycée) qui traite de l'ambition d'un ressortissant de la classe populaire ; "Watchmen" d'Alan Moore qui reste une référence en matière de super héros "réalistes" et immoraux, "BlackSad" de Juan Diaz Canales et Juanjo Guarnido, chef d'oeuvre de la bande dessinée policière, "SinCity"...
Et bien entendu, je te conseille de lire "l'anatomie du scénario" de John Truby ainsi que "Story" de Robert Mckee, qui sont des indispensables du scénario pour quiconque fait ses débuts dans la dramaturgie (les livres traitent surtout de cinéma, mais la bande dessinée est probablement le médium qui en est le plus proche) ainsi que, si tu cherches à creer une oeuvre "grand public" ou à te faciliter la tâche, "Le héros aux mille et un visages" de Jospeh Campbell, surtout pour tes premières œuvres.
Pour ce qui est du cinéma justement, tu aimes Gaspard Noé donc j'imagine que tu connais Haneke et Lars von Trier, qui sont assez proches dans la démarche (cinéma "choc") mais qui traitent pour moi de leurs idées plus en profondeur, et attachent beaucoup plus d'importance au propos. En dehors d'eux ben je ne peux que te conseiller de te construire un répertoire à la fois varié et approfondi des différents genres, ce qui te prendra surement quelques années aussi m'enfin encore une fois pas besoin de devenir expert en cinéma, juste de pousser sa culture un peu plus loin.
Pour terminer, quelques derniers conseils : ce qui compte, ce n'est pas forcément tes références ; ni au contraire ton originalité, mais bien le subtil mélange des deux : savoir innover tout en surfant sur ce qui a déjà été dit, pour ne pas réinventer la roue.
Je pense aussi que, lorsque l'on écrit une oeuvre, il est bien plus intéressant de poser des questions que de donner des réponses.
En bref, toujours bosser son scénario, dans les moindres détails, et, avant de se demander "comment je vais raconter", toujours savoir précisément "qu'est-ce que je vais raconter". Ça parait évident mais c'est une erreur que font beaucoup de jeunes auteurs.
Une dernière phrase que je tiens de Luc Besson (qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas, il a un certain bagage et ce conseil est très juste) :
"Vous êtes jeunes, vous avez des choses à dire, dites-les dans vos œuvres et dites-les intelligemment, mais surtout pas toutes à la fois."
Bon courage !
.La différence de qualité des interventions m'etonnera toujours sur ce forum. Tu es étudiant en cinéma ? En philo ? Les deux ?
En tout cas, même si mon projet n'aboutit pas faute de scénario correct et de temps (je suis étudiant et je bosse à côté), ça me servira sur le plan personnel
Me revoilà avec mon secondaire, j'ai enfin démarré les travaux sauf que par flemme de faire des centaines de dessin, j'en ai fait un roman illustré 
Début accessible ici, faut encore que je colorise les images avant de rédiger la suite
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