Quelqu'un peut nous expliquer le Bitcoin?

skodin74
2015-11-04 18:51:33

Je pense qu'on est beaucoup à ne pas comprendre le principe de fonctionnement de cette monnaie :(

Pour créer cette monnaie, j'ai lu qu'il fallait en "miner" et qu'il existe mêmes des machines vendues pour miner plus rapidement. Miner ça veut dire réaliser un tas de calculs avec le processeur? Ok mais c'est que des calculs, comment des calculs créent de la valeur monétique? :(

2015-11-04 18:52:31

j'ai lu qu'il fallait en "miner" et qu'il existe mêmes des machines vendues pour miner plus rapidement

pas de source?

tu connais le tarif : mass DDB :oui:

penis6rcon6
2015-11-04 18:54:18

Le bitcoin, parfait pour blanchir de l'argent :hap:

skodin74
2015-11-04 18:55:46

Le 04 novembre 2015 à 18:53:05 Singulier a écrit :
La valeur de ces monnaies se créé par la confiance. A la base ça ne valait rien, il était facile de générer les bitcoin en minant (et ceux qui l'ont fait ont été visionnaires / ont eu raison de s'amuser avec ça).
Maintenant qu'il y a énormément de monnaie en circulation, c'est beaucoup plus long. La valeur est uniquement basée sur le fait qu'il y a une offre et une demande. Vu qu'il n'y a pas de réglementation, si tout le monde s'en désinstéresse du jour au lendemain, ça va s'effondrer. :oui:

Tu n'as pas répondu à ma question mais merci quand même :(

PASBR
2015-11-04 18:57:06

Le Bitcoin dixit la monnaie dite legale mais dont l'utilisation l'est moins :hap:

Un khey pour me MP ?

skodin74
2015-11-04 18:57:20

Le 04 novembre 2015 à 18:52:31 BBWfacesitting a écrit :

j'ai lu qu'il fallait en "miner" et qu'il existe mêmes des machines vendues pour miner plus rapidement

pas de source?

tu connais le tarif : mass DDB :oui:

http://fr.aliexpress.com/item/BTC-Miner-A1-1-4T-Miner-28nm-Bitcoin-Asic-1420GH-S-Bitcoin-Miner/2041499460.html

kalaver
2015-11-04 18:58:38

je ne sais pas si tu peut encore miner le bitcoin ou le hardware doit etre tres tres cher.
Par contre tu peut toujours en acheter

ChampChamp
2015-11-04 19:01:51

La monnaie est simplement une unité d'échange. Elle ne représente qu'une certaine valeur uniquement si on peut acheter/vendre, donc échanger, avec.

Le bitcoin permet cela. Mais pour qu'une monnaie soit fiable, il faut avoir confiance en elle : si n'importe qui pouvait se procurer des millions de bitcoins à l'envie, accepter cette monnaie n'a aucun sens. Ce sont les mineurs qui garantissent que la création monétaire ne soit pas au bon vouloir de chacun, et qu'on ne puisse pas payer (d'un portefeuille Bitcoin à un autre) sans avoir de bitcoins (heureusement :noel:).

alors que pour les autres monnaies ce sont les états qui font en sorte d'imposer une devise par la loi. De plus les états/banque centrale peuvent créer autant d'argent qu'ils veulent en soit (sisi, mais ça serait idiot vu que cette monnaie perdrait en fiabilité)

Le bitcoin est simplement un protocole donc :oui: Les mineurs s'échangent une base de donnée à partir de laquelle on peut connaitre le montant en bitcoin de chaque portefeuille et veillent à ce que tout cela soit infalsifiable !

Pour cela ils utilisent des procédés cryptologique mais surtout font des opération mathématique qui nécessite une certaine puissance de calcul.
Quelqu'un qui possèderait 50% de la puissance de calcul totale des mineurs par ex, pourrai falsifier la monnaie (mais bon c'est évidement quasiment impossible..)

skodin74
2015-11-04 19:03:17

Aussi ce qui m'échappe c'est la non existence d'un organisme mondial (ou serveur) qui répertorie le nombre de bitcoins de chacun des utilisateurs de cette monnaie.

Genre seul notre ordinateur sait combien nous avons de bitcoins à l'heure actuelle. Mais alors qu'est-ce qui empêche un hackeur de "faire croire" à son PC qu'il possède des millions de bitcoins à l'heure actuelle en bidouillant le système de ce truc? :hap:

Blayne
2015-11-04 19:03:22

En fait la monnaie est créée virtuellement de jour en jours, un peu comme l'euro est créé physiquement.
Sauf qu'à défaut d'avoir des usines physiques pour créer une monnaie physique, le bitcoin doit être calculé à partir d'un algorithme très complexe. En calculant cet algorithme on libère petit à petit du bictoin supplémentaire.

ChampChamp
2015-11-04 19:05:00

Le 04 novembre 2015 à 19:03:17 Skodin74 a écrit :
Aussi ce qui m'échappe c'est la non existence d'un organisme mondial (ou serveur) qui répertorie le nombre de bitcoins de chacun des utilisateurs de cette monnaie.Genre seul notre ordinateur sait combien nous avons de bitcoins à l'heure actuelle. Mais alors qu'est-ce qui empêche un hackeur de "faire croire" à son PC qu'il possède des millions de bitcoins à l'heure actuelle en bidouillant le système de ce truc? :hap:

tout l'intérêt et la magie du bitcoin réside la dedans justement :noel: comprendre le bitcoin réside bien là dedans donc

Il faut évidement imaginer que pour cela il faut utiliser la puissance du réseau Internet en terme de débit et de la puissance de calcul gigantissime de plusieurs centaines de milliers d'ordinateurs

redshaw
2015-11-04 19:06:05

Ah ok le gogol l'auteur .... :(

Le Bitcoins c'est monnaie virtuelle, elle a un taux, et il faut l'échanger contre de l'argent dans un bureau de change, c'est tout un système c'est une monnaie cryptée, cest pour acheter anonymement car aucunes traces, bref

Rien avoir le minage, cest pour gagner quelque centimes par jours en laissant tourner ton ordi, mais inutile

skodin74
2015-11-04 19:07:50

Le 04 novembre 2015 à 19:06:05 Redshaw a écrit :
Ah ok le gogol l'auteur .... :(

Le Bitcoins c'est monnaie virtuelle, elle a un taux, et il faut l'échanger contre de l'argent dans un bureau de change, c'est tout un système c'est une monnaie cryptée, cest pour acheter anonymement car aucunes traces, bref

Rien avoir le minage, cest pour gagner quelque centimes par jours en laissant tourner ton ordi, mais inutile

Mais ferme ta gueule avec ton "gogol", t'es à l'ENS toi peut-être pour me prendre de haut espèce de crétin?

J'ai même pas lu le reste de ta réponse pour le coup, idiot.

Blayne
2015-11-04 19:09:02

Le 04 novembre 2015 à 19:07:50 Skodin74 a écrit :

Le 04 novembre 2015 à 19:06:05 Redshaw a écrit :
Ah ok le gogol l'auteur .... :(

Le Bitcoins c'est monnaie virtuelle, elle a un taux, et il faut l'échanger contre de l'argent dans un bureau de change, c'est tout un système c'est une monnaie cryptée, cest pour acheter anonymement car aucunes traces, bref

Rien avoir le minage, cest pour gagner quelque centimes par jours en laissant tourner ton ordi, mais inutile

Mais ferme ta gueule avec ton "gogol", t'es à l'ENS toi peut-être pour me prendre de haut espèce de crétin?

J'ai même pas lu le reste de ta réponse pour le coup, idiot.

Je t'ai répondu perso à ce propos :hap:

ChampChamp
2015-11-04 19:11:09

Le 04 novembre 2015 à 19:04:02 Singulier a écrit :
Ca répond pas à sa question en fait. :p)
En quoi faire des calculs génère une unité de monnaie ? On voit bien que plus il y a de monnaie en circulation, plus les calculs à résoudre pour générer 1 bitcoin sont complexes, mais POURQUOI ça créé un bitcoin. :fou:

C'est le protocole qui te récompense pour sécuriser le réseau.

En soi les calculs effectués qui demande tant de puissance ne servent quasiment à rien : il ne s'agit que d'une preuve qu'on a suffisamment bosser... mais pour rien de spécial !

Seulement bosser pour rien te donne simplement un 'droit de vote' on pourrait dire, et si tu es honnête, tu vas utiliser ton vote pour dire à tout le monde quelle sont les transactions valides ou non...

Si par ex tu as un portefeuille de 5Btc et que tu veux en verser 10 à quelqu'un : tu demande la transaction en public :d) les mineurs vont se rendre compte que tu n'as pas assez (ils sont censé connaitre toutes les données que le réseau a déjà validé) :d) si 50% des mineurs (en terme de puissance de calcul) sont honnêtes, ils refusent la transaction !

ChampChamp
2015-11-04 19:14:08

Le 04 novembre 2015 à 19:03:22 Blayne a écrit :
En fait la monnaie est créée virtuellement de jour en jours, un peu comme l'euro est créé physiquement.

Ah bon, tous les euros ont un équivalent en billet/pièces ? :o))

Non la différence réside surtout dans le fait que c'est l'Etat/la banque centrale qui garantissent la fiabilité de l'euro, ou le dollars etc..

pour le cas du bitcoin il s'agit des mineurs (et n'importe qui peut se déclarer mineur tant qu'il est prêt à faire tourner son PC)

ChampChamp
2015-11-04 19:18:56

Le 04 novembre 2015 à 19:15:39 Singulier a écrit :
Et cet organisme il veut sécuriser son réseau pour quoi ? :/

Y a pas d'organisme, ce sont les utilisateurs qui ont intérêt à ce que personne ne puisse s'arroger le droit de créer des bitcoins à l'envie..

Si tout le monde pouvait créer des €, tu te doute bien que un € ne vaudrait plus rien, car ce n'est plus une vrai unité d'échange

skodin74
2015-11-04 19:20:33

En fait, tous les utilisateurs du Bitcoin ont sur leur PC une copie cryptée du nombre de bitcoins de tous les autres utilisateurs de bitcoins au monde, et ce "fichier" se met à jour à chaque transaction?

ChampChamp
2015-11-04 19:22:33

Le 04 novembre 2015 à 19:20:33 Skodin74 a écrit :
En fait, tous les utilisateurs du Bitcoin ont sur leur PC une copie cryptée du nombre de bitcoins de tous les autres utilisateurs de bitcoins au monde, et ce "fichier" se met à jour à chaque transaction?

C'est le point sur lequel je me pose encore des questions (je m'y suis penché vraiment dessus il y a peu :o)) ), mais oui ils sont tous en mesure de vérifier les données (transactions passées/portefeuilles actuels) validées par la masse, c'est bien ça

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