Depuis "The Martian", Ridley Scott n'enchaîne que des daubes

zevrann2
2024-10-08 11:31:23

Le 08 octobre 2024 à 11:28:53 :

Le 08 octobre 2024 à 11:24:29 :

Le 08 octobre 2024 à 11:22:22 :
Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite. :noel:

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

Le seul problème de The Thing c'est quand la créature est dégelé c'st déjà terminé pour notre planète en faite, l'organisme est trop parfait et on ne peut absolument pas luté. d'ailleurs va y avoir une remake :hap:

Ce n'est pas un problème du tout, c'est justement un des trois films composant la trilogie de l'apocalypse avec Prince of darkness et In the mouth of madness. C'est un parti pris.

Je pense que beaucoup de spectateurs sont trop peu éduqués au cinéma pour comprendre toutes les démarche des cinéastes, le but n'est pas forcément d'avoir un happy ending ou un film 100% réaliste, on demande juste à un film de respecter les règle de sa diégèse pour ne pas sortir du film. Faut pas forcément s'attendre à voir ses propres attentes comblées.

c'est pas du tout un problème non, mais si tu veux faire une franchise, faut une créature un peu moins implacable

OrdoZeta
2024-10-08 11:31:25

Le 08 octobre 2024 à 11:25:42 :

Le 08 octobre 2024 à 11:22:22 :
Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite. :noel:

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

J'étais fan d'Alien, peut-être d'ailleurs à cause de Sigourney Waver, mais le summum de l'essorage de la licence ça a été le Alien vs Predator, d'ailleurs pas si mal que ça au final au ragrd de certaines suites, dont le Alien 3, celui ou Sigourney accouche littéralement d'Alien. C'était tellement bateau comme chute.

Idem Predator n'avait pas besoin de suite, c'était un film d'action très efficace. Je pense même que la majorité des films n'ont pas besoin de suite, c'est le plus gros éceuil du cinéma et c'est ce qui flingue l'aura d'un film culte. Hors adaptation (comme LOTR) évidemment.

Richirolatre
2024-10-08 11:31:46

Le 08 octobre 2024 à 11:30:14 :

Le 08 octobre 2024 à 11:27:05 :

Le 08 octobre 2024 à 11:23:47 :

Le 08 octobre 2024 à 11:00:43 :

Le 08 octobre 2024 à 10:59:06 :

> Le 08 octobre 2024 à 10:56:45 :

>> Le 08 octobre 2024 à 10:46:04 :

> >> Le 08 octobre 2024 à 10:44:52 :

> > >> Le 08 octobre 2024 à 10:18:10 :

> > > >je suis pour la réhabilitation de covenant persoent

> > > > edit: et même prometheus, même si il a d'énormes défauts :)

> > >

> > > Tu seras le seul pour Covenant, ça reste une purge. À côté, les films de Jeunet et Fincher sont des chefs-d'œuvre

> >

> > pourquoi c'est une purge j'aimerais connaître tes arguments

> >

> > Je trouve justement intéressant l'idée de mettre l'alien au second plan et de privilégier le lore et la philosophie, après forcément c'est abstrait donc ça ne plait pas à tous

>

> Alien au second plan ? :rire:

> Lore et philosophie ? :rire:

bin comparé aux Aliens originaux ou même Romulus oui l'alien est clairement au second plan :(

Il est démystifié totalement, de mémoire ils sont plein sur la planète en question ? T'as juste l'impression d'être en territoire hostile sans pour autant ressentir une quelconque tension

Le méchant du film c'est David :rire:

une vraie idée de merde d'ailleurs, David, même si bien interprété, est raté et l'une des pires idées de toute la saga (au même niveau que la matière noire en scénarium)

David est l'une des meilleures idées de la saga. Même si je le trouve trop caricatural dans Covenant. Il était plus subtil dans Prometheus.

Parce qu'il demeurait flou sur ses motifs ou ses aspirations. Alors forcément, avec un acteur efficace comme Fassbender, on en retire un impression de "subtilité".
Mais Covenant révèle tout ce que dissimulait cette fausse équivocité. Et franchement, ça m'a paru plus risible et caricatural qu'autre chose.

Scott n'a pas pu faire ce qu'il voulait sur Convenant. En particulier à cause des fans aigris qui ont ragé et ont conduit le studio à imposer des directives absurde à Scott.

Peut-être alors... j'imagine qu'on ne saura jamais ce qu'il entendait en faire

RaphaelC0steau
2024-10-08 11:32:30

Le 08 octobre 2024 à 11:29:51 :

Le 08 octobre 2024 à 11:27:48 :

Le 08 octobre 2024 à 11:26:39 :

Le 08 octobre 2024 à 11:24:57 :
Pour moi son dernier bon film c'est Le dernier duel. Et j'ai vraiment très très peur pour Gladiator 2https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645549509-30971407191478.png

Faut rien en attendre. Ce sera à chier. Tout au plus quelques plans/séquences pas mal

Je suis sûr que la bataille qu'on voit dans le trailer sera cool si pas trop courte.

Le reste...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Non mais pour Gladiator 2 je pense qu'il faut oublier le nom du film et essayer de penser que ce n'est pas la suite de Gladiator, mais juste un bon divertissement comme on peut en voir sur Netflix quoi
Je pense qu'il faut surtout pas avoir des attentes élevéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le truc c'est que tu payes le billet quand même.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

OrdoZeta
2024-10-08 11:32:37

Le 08 octobre 2024 à 11:31:23 :

Le 08 octobre 2024 à 11:28:53 :

Le 08 octobre 2024 à 11:24:29 :

Le 08 octobre 2024 à 11:22:22 :
Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite. :noel:

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

Le seul problème de The Thing c'est quand la créature est dégelé c'st déjà terminé pour notre planète en faite, l'organisme est trop parfait et on ne peut absolument pas luté. d'ailleurs va y avoir une remake :hap:

Ce n'est pas un problème du tout, c'est justement un des trois films composant la trilogie de l'apocalypse avec Prince of darkness et In the mouth of madness. C'est un parti pris.

Je pense que beaucoup de spectateurs sont trop peu éduqués au cinéma pour comprendre toutes les démarche des cinéastes, le but n'est pas forcément d'avoir un happy ending ou un film 100% réaliste, on demande juste à un film de respecter les règle de sa diégèse pour ne pas sortir du film. Faut pas forcément s'attendre à voir ses propres attentes comblées.

c'est pas du tout un problème non, mais si tu veux faire une franchise, faut une créature un peu moins implacable

Justement c'est mon propos, le cinéma ne devrais plus être franchisable, il faut arrêter de vouloir créer des franchises avec cinquante suites de merde à un bon film. :noel:

ColvertAtomique
2024-10-08 11:32:44

Le dernier duel était pas mal.
Alien Covenant la première moitié du film est excellente, même si ensuite ça part en remake eco+ de Alien 1.

PauvreTimbrax
2024-10-08 11:32:54

Le 08 octobre 2024 à 11:28:53 :

Le 08 octobre 2024 à 11:24:29 :

Le 08 octobre 2024 à 11:22:22 :
Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite. :noel:

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

Le seul problème de The Thing c'est quand la créature est dégelé c'st déjà terminé pour notre planète en faite, l'organisme est trop parfait et on ne peut absolument pas luté. d'ailleurs va y avoir une remake :hap:

Ce n'est pas un problème du tout, c'est justement un des trois films composant la trilogie de l'apocalypse avec Prince of darkness et In the mouth of madness. C'est un parti pris.

Je pense que beaucoup de spectateurs sont trop peu éduqués au cinéma pour comprendre toutes les démarche des cinéastes, le but n'est pas forcément d'avoir un happy ending ou un film 100% réaliste, on demande juste à un film de respecter les règle de sa diégèse pour ne pas sortir du film. Faut pas forcément s'attendre à voir ses propres attentes comblées.

Ceci. Et c'est pour ça que beaucoup de détracteurs de Prometheus sont complètement zinzins. Non pas car ils n'aiment pas le film, mais car ils reprochent à Scott de ne pas avoir fait ce qu'ils auraient voulu voir.

Chiendechulainn
2024-10-08 11:33:36

Covenant et Prometheus c'est des ébauches de d'un propos théologique qui pourrait être intéressant mais qui n'a fondamentalement pas de réel intérêt à être raconté au sein de l'univers Alien vis à vis de l'alien lui-même, qui perdent un temps monstre à écrire autour d'un alien qui est rincé depuis longtemps et qui n'a que son statut de créature mythique du cinéma pour lui, et dont la bêtise des personnages fait rapidement perdre tout intérêt et dissipe toute tension.

C'est à peine passable au niveau de l'horreur, le propos est superficiel et ça abuse de ressorts scénaristiques datés, et souvent en plus ne les utilisent même pas très bien.

C'est sorti en 79 l'Alien original. Arriver en ayant que ça à proposer c'est nul à chier.

Et je cite même pas les problème de cohérence générale internes aux films.

zevrann2
2024-10-08 11:33:48

Le 08 octobre 2024 à 11:32:37 :

Le 08 octobre 2024 à 11:31:23 :

Le 08 octobre 2024 à 11:28:53 :

Le 08 octobre 2024 à 11:24:29 :

Le 08 octobre 2024 à 11:22:22 :
Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite. :noel:

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

Le seul problème de The Thing c'est quand la créature est dégelé c'st déjà terminé pour notre planète en faite, l'organisme est trop parfait et on ne peut absolument pas luté. d'ailleurs va y avoir une remake :hap:

Ce n'est pas un problème du tout, c'est justement un des trois films composant la trilogie de l'apocalypse avec Prince of darkness et In the mouth of madness. C'est un parti pris.

Je pense que beaucoup de spectateurs sont trop peu éduqués au cinéma pour comprendre toutes les démarche des cinéastes, le but n'est pas forcément d'avoir un happy ending ou un film 100% réaliste, on demande juste à un film de respecter les règle de sa diégèse pour ne pas sortir du film. Faut pas forcément s'attendre à voir ses propres attentes comblées.

c'est pas du tout un problème non, mais si tu veux faire une franchise, faut une créature un peu moins implacable

Justement c'est mon propos, le cinéma ne devrais plus être franchisable, il faut arrêter de vouloir créer des franchises avec cinquante suites de merde à un bon film. :noel:

amen, les franchises c'est le pire qui soit

OrdoZeta
2024-10-08 11:34:41

Le 08 octobre 2024 à 11:32:54 :

Le 08 octobre 2024 à 11:28:53 :

Le 08 octobre 2024 à 11:24:29 :

Le 08 octobre 2024 à 11:22:22 :
Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite. :noel:

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

Le seul problème de The Thing c'est quand la créature est dégelé c'st déjà terminé pour notre planète en faite, l'organisme est trop parfait et on ne peut absolument pas luté. d'ailleurs va y avoir une remake :hap:

Ce n'est pas un problème du tout, c'est justement un des trois films composant la trilogie de l'apocalypse avec Prince of darkness et In the mouth of madness. C'est un parti pris.

Je pense que beaucoup de spectateurs sont trop peu éduqués au cinéma pour comprendre toutes les démarche des cinéastes, le but n'est pas forcément d'avoir un happy ending ou un film 100% réaliste, on demande juste à un film de respecter les règle de sa diégèse pour ne pas sortir du film. Faut pas forcément s'attendre à voir ses propres attentes comblées.

Ceci. Et c'est pour ça que beaucoup de détracteurs de Prometheus sont complètement zinzins. Non pas car ils n'aiment pas le film, mais car ils reprochent à Scott de ne pas avoir fait ce qu'ils auraient voulu voir.

Oui clairement, visuellement Prometheus est une réussite, les gens ont juste ragé parce que ça manquait d'Alien et tu sens que Scott te l'a rajouté à la fin un peu à l'arrache pour faire du fan service, mais il avait clairement une autre histoire en tête. :noel:

CousinHubert_
2024-10-08 11:35:10

Le 08 octobre 2024 à 11:28:22 :

Le 08 octobre 2024 à 11:24:57 :
Pour moi son dernier bon film c'est Le dernier duel. Et j'ai vraiment très très peur pour Gladiator 2https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645549509-30971407191478.png

Le dernier duel est bon :oui:
Mais c'est factuel de dire qu'on est après son age d'or. Toute sa filmo début 2000 est master class

Je suis un fan de Scott donc difficile d'affirmer le contraire...
Pour moi dans l'ordre mes films préférés dans sa filmo : 1- Gladiator of course, 2- Aliens le huitième passager, 3- Kingdom of heaven, 4- Thelma et Louise et 5- Les duellistes

Et pour moi Gladiator et Aliens sont des chef d'oeuvre absolus du cinéma, les mots ne sont pas assez forts pour dire a quel point je vénère ces filmshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

zevrann2
2024-10-08 11:35:38

Le 08 octobre 2024 à 11:32:54 :

Le 08 octobre 2024 à 11:28:53 :

Le 08 octobre 2024 à 11:24:29 :

Le 08 octobre 2024 à 11:22:22 :
Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite. :noel:

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

Le seul problème de The Thing c'est quand la créature est dégelé c'st déjà terminé pour notre planète en faite, l'organisme est trop parfait et on ne peut absolument pas luté. d'ailleurs va y avoir une remake :hap:

Ce n'est pas un problème du tout, c'est justement un des trois films composant la trilogie de l'apocalypse avec Prince of darkness et In the mouth of madness. C'est un parti pris.

Je pense que beaucoup de spectateurs sont trop peu éduqués au cinéma pour comprendre toutes les démarche des cinéastes, le but n'est pas forcément d'avoir un happy ending ou un film 100% réaliste, on demande juste à un film de respecter les règle de sa diégèse pour ne pas sortir du film. Faut pas forcément s'attendre à voir ses propres attentes comblées.

Ceci. Et c'est pour ça que beaucoup de détracteurs de Prometheus sont complètement zinzins. Non pas car ils n'aiment pas le film, mais car ils reprochent à Scott de ne pas avoir fait ce qu'ils auraient voulu voir.

ce que beaucoup reproche à Scott c'est d'avoir fait un film full incohérence et avec des personnages ultra idiots + le poncif rincé de la théorie des anciens astronautes.
niveau SF pur c'est 0

PauvreTimbrax
2024-10-08 11:35:42

Le 08 octobre 2024 à 11:31:25 :

Le 08 octobre 2024 à 11:25:42 :

Le 08 octobre 2024 à 11:22:22 :
Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite. :noel:

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

J'étais fan d'Alien, peut-être d'ailleurs à cause de Sigourney Waver, mais le summum de l'essorage de la licence ça a été le Alien vs Predator, d'ailleurs pas si mal que ça au final au ragrd de certaines suites, dont le Alien 3, celui ou Sigourney accouche littéralement d'Alien. C'était tellement bateau comme chute.

Idem Predator n'avait pas besoin de suite, c'était un film d'action très efficace. Je pense même que la majorité des films n'ont pas besoin de suite, c'est le plus gros éceuil du cinéma et c'est ce qui flingue l'aura d'un film culte. Hors adaptation (comme LOTR) évidemment.

Je suis contre le principe de "suites" mais quand il y en a et qu'elles sont bonnes ça ne me poste aucun problème.

En ce qui me concerne, j'aime beaucoup Predator 2, une série B d'excellente facture.

PauvreTimbrax
2024-10-08 11:37:40

Le 08 octobre 2024 à 11:35:38 :

Le 08 octobre 2024 à 11:32:54 :

Le 08 octobre 2024 à 11:28:53 :

Le 08 octobre 2024 à 11:24:29 :

Le 08 octobre 2024 à 11:22:22 :
Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite. :noel:

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

Le seul problème de The Thing c'est quand la créature est dégelé c'st déjà terminé pour notre planète en faite, l'organisme est trop parfait et on ne peut absolument pas luté. d'ailleurs va y avoir une remake :hap:

Ce n'est pas un problème du tout, c'est justement un des trois films composant la trilogie de l'apocalypse avec Prince of darkness et In the mouth of madness. C'est un parti pris.

Je pense que beaucoup de spectateurs sont trop peu éduqués au cinéma pour comprendre toutes les démarche des cinéastes, le but n'est pas forcément d'avoir un happy ending ou un film 100% réaliste, on demande juste à un film de respecter les règle de sa diégèse pour ne pas sortir du film. Faut pas forcément s'attendre à voir ses propres attentes comblées.

Ceci. Et c'est pour ça que beaucoup de détracteurs de Prometheus sont complètement zinzins. Non pas car ils n'aiment pas le film, mais car ils reprochent à Scott de ne pas avoir fait ce qu'ils auraient voulu voir.

ce que beaucoup reproche à Scott c'est d'avoir fait un film full incohérence

Incohérences selon leurs standards psychorigides de geeks insupportables.

et avec des personnages ultra idiots + le poncif rincé de la théorie des anciens astronautes.

Non. David, le vieux Weyland et le personnage incarné par Charlize Theron sont très bien écrits. Les seconds couteaux ne sont pas des lumières et c'est justement leur rôle.

niveau SF pur c'est 0

On s'en blc de la "sf pur" :rire:

zevrann2
2024-10-08 11:37:45

Le 08 octobre 2024 à 11:35:10 :

Le 08 octobre 2024 à 11:28:22 :

Le 08 octobre 2024 à 11:24:57 :
Pour moi son dernier bon film c'est Le dernier duel. Et j'ai vraiment très très peur pour Gladiator 2https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645549509-30971407191478.png

Le dernier duel est bon :oui:
Mais c'est factuel de dire qu'on est après son age d'or. Toute sa filmo début 2000 est master class

Je suis un fan de Scott donc difficile d'affirmer le contraire...
Pour moi dans l'ordre mes films préférés dans sa filmo : 1- Gladiator of course, 2- Aliens le huitième passager, 3- Kingdom of heaven, 4- Thelma et Louise et 5- Les duellistes

Et pour moi Gladiator et Aliens sont des chef d'oeuvre absolus du cinéma, les mots ne sont pas assez forts pour dire a quel point je vénère ces filmshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

tu dois avoir connu ses films étant enfants / ado ça joue forcément sur l'affect qu'on a des films.
The Thing par exemple, c'est un film que j'ai découvert dans ma chambre d'ado, un soir solo, j'avais téléchargé ça au pif sur emule :hap: la claque que j'ai pris ensuite.
Bah The Thing maintenant c'est mon film de monstre préféré

OrdoZeta
2024-10-08 11:40:09

Le 08 octobre 2024 à 11:35:42 :

Le 08 octobre 2024 à 11:31:25 :

Le 08 octobre 2024 à 11:25:42 :

Le 08 octobre 2024 à 11:22:22 :
Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite. :noel:

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

J'étais fan d'Alien, peut-être d'ailleurs à cause de Sigourney Waver, mais le summum de l'essorage de la licence ça a été le Alien vs Predator, d'ailleurs pas si mal que ça au final au ragrd de certaines suites, dont le Alien 3, celui ou Sigourney accouche littéralement d'Alien. C'était tellement bateau comme chute.

Idem Predator n'avait pas besoin de suite, c'était un film d'action très efficace. Je pense même que la majorité des films n'ont pas besoin de suite, c'est le plus gros éceuil du cinéma et c'est ce qui flingue l'aura d'un film culte. Hors adaptation (comme LOTR) évidemment.

Je suis contre le principe de "suites" mais quand il y en a et qu'elles sont bonnes ça ne me poste aucun problème.

En ce qui me concerne, j'aime beaucoup Predator 2, une série B d'excellente facture.

J'aime bien la saga Predator, en vrai je la trouve plus reussi que la saga Alien tout simplement parce que le schéma est beaucoup plus simple et franchisable, un extraterrestre vénère qui bute des soldats/guerriers vénères.

Par contre va générer de la tension avec Alien quand tu sais déjà à l'avance à quoi t'attendre. :noel:

Et puis merde ce qu'on aime aussi dans Alien c'est aussi l'esthétique retro-fiuturiste avec les diodes sous tous les boutons, les écran cathodiques du futur et cette ambiance 80's, c'est un truc compliqué a recréer l'esthétique authetiquement retro-futuriste et sans ça il manque un peu un truc.

CousinHubert_
2024-10-08 11:40:23

Le 08 octobre 2024 à 11:37:45 :

Le 08 octobre 2024 à 11:35:10 :

Le 08 octobre 2024 à 11:28:22 :

Le 08 octobre 2024 à 11:24:57 :
Pour moi son dernier bon film c'est Le dernier duel. Et j'ai vraiment très très peur pour Gladiator 2https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/2/1645549509-30971407191478.png

Le dernier duel est bon :oui:
Mais c'est factuel de dire qu'on est après son age d'or. Toute sa filmo début 2000 est master class

Je suis un fan de Scott donc difficile d'affirmer le contraire...
Pour moi dans l'ordre mes films préférés dans sa filmo : 1- Gladiator of course, 2- Aliens le huitième passager, 3- Kingdom of heaven, 4- Thelma et Louise et 5- Les duellistes

Et pour moi Gladiator et Aliens sont des chef d'oeuvre absolus du cinéma, les mots ne sont pas assez forts pour dire a quel point je vénère ces filmshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

tu dois avoir connu ses films étant enfants / ado ça joue forcément sur l'affect qu'on a des films.
The Thing par exemple, c'est un film que j'ai découvert dans ma chambre d'ado, un soir solo, j'avais téléchargé ça au pif sur emule :hap: la claque que j'ai pris ensuite.
Bah The Thing maintenant c'est mon film de monstre préféré

J'ai un peu honte mais pour ma part j'ai découvert The thing très récemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png
Et ça m'a pas empêché de prendre une giga claque aussi, même si oui je préfère quand même Aliens premier du nom
Donc oui découvrir des films étant enfant/ ado sa joue sur l'affect forcément, mais je pense que si un grand film est vraiment un grand film, peu importe l'âge que ta quand tu le regarde tu kiffes

PauvreTimbrax
2024-10-08 11:41:32

Le 08 octobre 2024 à 11:34:41 :

Le 08 octobre 2024 à 11:32:54 :

Le 08 octobre 2024 à 11:28:53 :

Le 08 octobre 2024 à 11:24:29 :

Le 08 octobre 2024 à 11:22:22 :
Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite. :noel:

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

Le seul problème de The Thing c'est quand la créature est dégelé c'st déjà terminé pour notre planète en faite, l'organisme est trop parfait et on ne peut absolument pas luté. d'ailleurs va y avoir une remake :hap:

Ce n'est pas un problème du tout, c'est justement un des trois films composant la trilogie de l'apocalypse avec Prince of darkness et In the mouth of madness. C'est un parti pris.

Je pense que beaucoup de spectateurs sont trop peu éduqués au cinéma pour comprendre toutes les démarche des cinéastes, le but n'est pas forcément d'avoir un happy ending ou un film 100% réaliste, on demande juste à un film de respecter les règle de sa diégèse pour ne pas sortir du film. Faut pas forcément s'attendre à voir ses propres attentes comblées.

Ceci. Et c'est pour ça que beaucoup de détracteurs de Prometheus sont complètement zinzins. Non pas car ils n'aiment pas le film, mais car ils reprochent à Scott de ne pas avoir fait ce qu'ils auraient voulu voir.

Oui clairement, visuellement Prometheus est une réussite, les gens ont juste ragé parce que ça manquait d'Alien et tu sens que Scott te l'a rajouté à la fin un peu à l'arrache pour faire du fan service, mais il avait clairement une autre histoire en tête. :noel:

Clairement, il y a eu une pression des studios pour ça, mais il est évident qu'à la base il n'avait absolument pas envie de s'embarrasser d'un Alien. D'ailleurs s'il n'y a pas "Alien" dans le titre il y a une raison.

PauvreTimbrax
2024-10-08 11:43:21

Le 08 octobre 2024 à 11:40:09 :

Le 08 octobre 2024 à 11:35:42 :

Le 08 octobre 2024 à 11:31:25 :

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Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite. :noel:

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

J'étais fan d'Alien, peut-être d'ailleurs à cause de Sigourney Waver, mais le summum de l'essorage de la licence ça a été le Alien vs Predator, d'ailleurs pas si mal que ça au final au ragrd de certaines suites, dont le Alien 3, celui ou Sigourney accouche littéralement d'Alien. C'était tellement bateau comme chute.

Idem Predator n'avait pas besoin de suite, c'était un film d'action très efficace. Je pense même que la majorité des films n'ont pas besoin de suite, c'est le plus gros éceuil du cinéma et c'est ce qui flingue l'aura d'un film culte. Hors adaptation (comme LOTR) évidemment.

Je suis contre le principe de "suites" mais quand il y en a et qu'elles sont bonnes ça ne me poste aucun problème.

En ce qui me concerne, j'aime beaucoup Predator 2, une série B d'excellente facture.

J'aime bien la saga Predator, en vrai je la trouve plus reussi que la saga Alien tout simplement parce que le schéma est beaucoup plus simple et franchisable, un extraterrestre vénère qui bute des soldats/guerriers vénères.

Par contre va générer de la tension avec Alien quand tu sais déjà à l'avance à quoi t'attendre. :noel:

Et puis merde ce qu'on aime aussi dans Alien c'est aussi l'esthétique retro-fiuturiste avec les diodes sous tous les boutons, les écran cathodiques du futur et cette ambiance 80's, c'est un truc compliqué a recréer l'esthétique authetiquement retro-futuriste et sans ça il manque un peu un truc.

C'est pour ça que Prometheus a réussi son pari en partant dans une autre direction, avec une esthétique moderne certes plus aseptisée mais impeccable.

zevrann2
2024-10-08 11:44:07

Le 08 octobre 2024 à 11:40:09 :

Le 08 octobre 2024 à 11:35:42 :

Le 08 octobre 2024 à 11:31:25 :

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Je suis peut-être un extrémiste mais sans déconner Alien n'avait pas besoin de suite. :noel:

Vous imaginez le carnage si The Thing (le faux-jumeau d'Alien) avait eu quarante suites ? Il a eu un prequel en 2011, et c'était à chier, j'imagine pas le merdier si Carpenter c'était décidé à faire la suite, déjà que les studios ont explosé Halloween.

C'est ça la différence entre les réalisateurs avec un peu de respect pour leur travail et les parvenus comme Scott, savoir s'arrêter, si t'as pas prévu de suite dès le début, n'en fait pas.

J'étais fan d'Alien, peut-être d'ailleurs à cause de Sigourney Waver, mais le summum de l'essorage de la licence ça a été le Alien vs Predator, d'ailleurs pas si mal que ça au final au ragrd de certaines suites, dont le Alien 3, celui ou Sigourney accouche littéralement d'Alien. C'était tellement bateau comme chute.

Idem Predator n'avait pas besoin de suite, c'était un film d'action très efficace. Je pense même que la majorité des films n'ont pas besoin de suite, c'est le plus gros éceuil du cinéma et c'est ce qui flingue l'aura d'un film culte. Hors adaptation (comme LOTR) évidemment.

Je suis contre le principe de "suites" mais quand il y en a et qu'elles sont bonnes ça ne me poste aucun problème.

En ce qui me concerne, j'aime beaucoup Predator 2, une série B d'excellente facture.

J'aime bien la saga Predator, en vrai je la trouve plus reussi que la saga Alien tout simplement parce que le schéma est beaucoup plus simple et franchisable, un extraterrestre vénère qui bute des soldats/guerriers vénères.

Par contre va générer de la tension avec Alien quand tu sais déjà à l'avance à quoi t'attendre. :noel:

Et puis merde ce qu'on aime aussi dans Alien c'est aussi l'esthétique retro-fiuturiste avec les diodes sous tous les boutons, les écran cathodiques du futur et cette ambiance 80's, c'est un truc compliqué a recréer l'esthétique authetiquement retro-futuriste et sans ça il manque un peu un truc.

Alien tu te cloisonnes à un univers futuriste donc c'est plus casse gueule.
Predator tu changes juste d'époque et " ça passe " j'ai trouvé Prey imparfait mais diablement divertissant "
dans Predator ils ont compris aussi que tu peux faire varier les designs vu que c'est des " individus " et pas des monstres / animaux.
Même si on pourrait faire la même avec Alien, juste en changeant d'hotes, il y a des comics qui font des trucs intéressant (mais à 80% pourris :hap: )

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