Qu'est-ce qui empêche Dieu d'être l'oeuvre de Dieu ?

QuidamCommun
2024-10-10 21:49:19

Le 10 octobre 2024 à 21:48:47 :

Le 10 octobre 2024 à 21:48:30 QuidamCommun a écrit :

Le 10 octobre 2024 à 21:47:53 :

Le 10 octobre 2024 à 21:46:20 QuidamCommun a écrit :

Le 10 octobre 2024 à 21:45:28 :

> Le 10 octobre 2024 à 21:44:41 QuidamCommun a écrit :

> > Le 10 octobre 2024 à 21:42:16 :

> > Shawn pour la coherence de la trinité.

> > On dit de Dieu qu il incarne à la perfection l Amour.

> > Dans une logique unitarienne, ia un probleme car par defaut il ne peut pas l incarner avant la creation.

> > Bah oui, l amour implique TOUJOURS une personne tierce, sans quoi c est pas de l amour mais de l egoisme.

> > C est parfaitement logique qu il soit multi personnel. Le pere ,le fils et le saint esprit peuvent ainsi s aimer ETERNELLEMENT ensemble

>

> Comment un être qui a crée la haine, la violence, le carnage, la guerre, la tromperie, l'escroquerie pourrait-il incarner parfaitement l'amour ?

Tatata, Dieu a créé des êtres libres. On fait ce que l'on veut avec cette liberté. Ce que tu trouves négatif, c'est simplement les choix qui sont en désaccord avec Sa Volonté.

Comment pourrait-il avoir crée des êtres libres alors que son omniscience lui donnait déjà connaissance de tout ce que ces êtres allaient faire avant même de les créer ?

En créant un monde indéterministe avec un futur ouvert.

Donc Dieu devant avoir une connaissance de tous les faits, s'il n'y a pas de futur unique réel, alors Dieu a une omniscience dynamique, qui suit l'évolution dynamique de la réalité.
Le futur est un océan de possibilités. Dieu le connait comme tel.

Donc dieu n'est pas omniscient ?

si
C'est la réalité qui est dynamique, c'est tout.

S'il est omniscient, alors il sait quel futur arrivera parmi tous les futurs possibles.

GusFrimousse
2024-10-10 21:49:27

Le 10 octobre 2024 à 21:48:38 :

Le 10 octobre 2024 à 21:47:07 :
Bonjour,

Petit message à tous ceux qui essayent d'argumenter avec "chiasseverte7" sur la logique, vous avez pas autre chose à faire?

Le concept de Dieu est à revoir entièrement :(

Oui et c'est sur ce topic que vous allez mettre un point final à la question de Dieu, c'est sûr

Je suis même certain qu'il y a sur ce topic des arguments inédits jamais vu sur un autre topic, ni jamais vus dans l'histoire de la théologie

Heureusement que ce topic est là

GusFrimousse
2024-10-10 21:49:38

Le 10 octobre 2024 à 21:47:07 :
Bonjour,

Petit message à tous ceux qui essayent d'argumenter avec "chiasseverte7" sur la logique, vous avez pas autre chose à faire?

j'ai posé la question à la page précédente mais les mecs répondent pas

je pense qu'il faut accepter le fait qu'il y ait des crétins un peu neuneus qui sont juste content de se branler la nouille sur des concepts philosophiques sans intérêt comme les alcoolos au PMU

Les mêmes arguments, en boucle, les réponses, en boucle, jamais personne qui change d'avis, mais bon faut bien se divertir

je-vous_aime
2024-10-10 21:49:53

Le 10 octobre 2024 à 21:48:56 :
Dieu a été créé par un autre Dieu, lui-même ayant été créé par un autre Dieu, lui-même ayant été créé par un autre Dieu, etc.

C'est particulièrement sybillin clefhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/5/1516399795-sans-titre-1.png

Shawn_Inn
2024-10-10 21:49:53

Le 10 octobre 2024 à 21:49:15 LezedeK a écrit :
Shawn je souscris à ta vision de l omniscience divine. Xa se rapprocherait d un doctor strange qui voit toutes les possibilités

:ok:
Tout à fait. Mais dans un mode présentiste :)

QuidamCommun
2024-10-10 21:50:08

Le 10 octobre 2024 à 21:49:38 :

Le 10 octobre 2024 à 21:47:07 :
Bonjour,

Petit message à tous ceux qui essayent d'argumenter avec "chiasseverte7" sur la logique, vous avez pas autre chose à faire?

j'ai posé la question à la page précédente mais les mecs répondent pas

je pense qu'il faut accepter le fait qu'il y ait des crétins un peu neuneus qui sont juste content de se branler la nouille sur des concepts philosophiques sans intérêt comme les alcoolos au PMU

Les mêmes arguments, en boucle, les réponses, en boucle, jamais personne qui change d'avis, mais bon faut bien se divertir

Ah ouais, t'es vraiment en manque d'attention, toi.

D4ng3r
2024-10-10 21:51:06

Il n'y a pas de Dieu externe. Dieu, c'est nous. Nous sommes le créateur et la création.

D'ailleurs, toutes les religions le disent : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74895804-1-0-1-0-dieu-n-est-pas-en-dehors-de-vous.htm

Des entités non-humaines ont détourné la réalité pour que les humains cherchent en dehors ce qui se trouve déjà en eux.

QuidamCommun
2024-10-10 21:52:43

Le 10 octobre 2024 à 21:51:06 :
Il n'y a pas de Dieu externe. Dieu, c'est nous. Nous sommes le créateur et la création.

D'ailleurs, toutes les religions le disent : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74895804-1-0-1-0-dieu-n-est-pas-en-dehors-de-vous.htm

Des entités non-humaines ont détourné la réalité pour que les humains cherchent en dehors ce qui se trouve déjà en eux.

L'humanité existe donc depuis l'infini ?

Spermeinutile
2024-10-10 21:52:51

Le 10 octobre 2024 à 21:49:27 :

Le 10 octobre 2024 à 21:48:38 :

Le 10 octobre 2024 à 21:47:07 :
Bonjour,

Petit message à tous ceux qui essayent d'argumenter avec "chiasseverte7" sur la logique, vous avez pas autre chose à faire?

Le concept de Dieu est à revoir entièrement :(

Oui et c'est sur ce topic que vous allez mettre un point final à la question de Dieu, c'est sûr

Je suis même certain qu'il y a sur ce topic des arguments inédits jamais vu sur un autre topic, ni jamais vus dans l'histoire de la théologie

Heureusement que ce topic est là

Aya

Non mais c'est toujours sur des choses aberrantes que les meilleures discussions s'enclenchent :rire:

L'op a mal compris la définition de Dieu mais au moins ça lance un truc intéressant

puceaulucide19
2024-10-10 21:55:41

Mais du coup, est-ce qu'un tout puissant oeuvrant dans 'l'univer peut avoir été engendré ? Il est grand temps de résoudre le problème et d'en informer les scientifiques, théologiens, et philosophes !

QuidamCommun
2024-10-10 21:55:53

Plus de réponses ?
Bon, c'était sympa. Bonne soirée !

Shawn_Inn
2024-10-10 21:56:35

Je rappelle ce papier de philosophie pour les allergiques à la question divine https://philarchive.org/rec/FIOWIT
C'est intéressant pour la question du temps.

Ensuite, pour ceux qui veulent la suite théologique
https://www.academia.edu/45600890/The_Divine_Timemaker

Bonne soirée

D4ng3r
2024-10-10 21:58:10

Le 10 octobre 2024 à 21:52:43 QuidamCommun a écrit :

Le 10 octobre 2024 à 21:51:06 :
Il n'y a pas de Dieu externe. Dieu, c'est nous. Nous sommes le créateur et la création.

D'ailleurs, toutes les religions le disent : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74895804-1-0-1-0-dieu-n-est-pas-en-dehors-de-vous.htm

Des entités non-humaines ont détourné la réalité pour que les humains cherchent en dehors ce qui se trouve déjà en eux.

L'humanité existe donc depuis l'infini ?

Il n'y a ni début ni fin. Nous sommes tout et rien à la fois. Le contenant et le contenu. Tout est déjà contenu en nous, nous expérimentons. Fondamentalement, le temps linéaire n'existe pas, c'est une illusion matricielle tridimensionnelle. Le passé, le présent et le futur coexistent simultanément.

puceaulucide19
2024-10-10 21:59:43

Le 10 octobre 2024 à 21:58:10 :

Le 10 octobre 2024 à 21:52:43 QuidamCommun a écrit :

Le 10 octobre 2024 à 21:51:06 :
Il n'y a pas de Dieu externe. Dieu, c'est nous. Nous sommes le créateur et la création.

D'ailleurs, toutes les religions le disent : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74895804-1-0-1-0-dieu-n-est-pas-en-dehors-de-vous.htm

Des entités non-humaines ont détourné la réalité pour que les humains cherchent en dehors ce qui se trouve déjà en eux.

L'humanité existe donc depuis l'infini ?

Il n'y a ni début ni fin. Nous sommes tout et rien à la fois. Le contenant et le contenu. Tout est déjà contenu en nous, nous expérimentons. Fondamentalement, le temps linéaire n'existe pas, c'est une illusion matricielle tridimensionnelle. Le passé, le présent et le futur coexistent simultanément.

Hitler donc serait encore en vie ? Dans une dimension parallèle de temps toujours active ? :(

QuidamCommun
2024-10-10 21:59:49

Le 10 octobre 2024 à 21:58:10 :

Le 10 octobre 2024 à 21:52:43 QuidamCommun a écrit :

Le 10 octobre 2024 à 21:51:06 :
Il n'y a pas de Dieu externe. Dieu, c'est nous. Nous sommes le créateur et la création.

D'ailleurs, toutes les religions le disent : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74895804-1-0-1-0-dieu-n-est-pas-en-dehors-de-vous.htm

Des entités non-humaines ont détourné la réalité pour que les humains cherchent en dehors ce qui se trouve déjà en eux.

L'humanité existe donc depuis l'infini ?

Il n'y a ni début ni fin. Nous sommes tout et rien à la fois. Le contenant et le contenu. Tout est déjà contenu en nous, nous expérimentons. Fondamentalement, le temps linéaire n'existe pas, c'est une illusion matricielle tridimensionnelle. Le passé, le présent et le futur coexistent simultanément.

Comment pourraient-ils coexister simultanément ?

D4ng3r
2024-10-10 22:00:39

Je n'ai pas lu le topic car il se fait tard. Mais sachez, pour ceux qui croient un Dieu externe à vous-même, que vous vous faites dupés par des entités non-humaine qui utilisent votre pouvoir créateur en vous faisant croire que vous dépendez d'une autorité suprême.

En d'autres termes, vous perdez votre souveraineté, vous n'êtes plus des consciences libres mais des consciences interférées : vous ne décidez plus de votre destin.

puceaulucide19
2024-10-10 22:01:36

Le 10 octobre 2024 à 22:00:39 :
Je n'ai pas lu le topic car il se fait tard. Mais sachez, pour ceux qui croient un Dieu externe à vous-même, que vous vous faites dupés par des entités non-humaine qui utilisent votre pouvoir créateur en vous faisant croire que vous dépendez d'une autorité suprême.

En d'autres termes, vous perdez votre souveraineté, vous n'êtes plus des consciences libres mais des consciences interférées : vous ne décidez plus de votre destin.

Disons que la matière et le temps nous restreignent

QuidamCommun
2024-10-10 22:02:49

Le 10 octobre 2024 à 22:00:39 :
Je n'ai pas lu le topic car il se fait tard. Mais sachez, pour ceux qui croient un Dieu externe à vous-même, que vous vous faites dupés par des entités non-humaine qui utilisent votre pouvoir créateur en vous faisant croire que vous dépendez d'une autorité suprême.

En d'autres termes, vous perdez votre souveraineté, vous n'êtes plus des consciences libres mais des consciences interférées : vous ne décidez plus de votre destin.

Quelles entités non-humaines ? Et comment pourraient-elles utiliser ce fameux pouvoir en nous ?

D4ng3r
2024-10-10 22:09:17

Le 10 octobre 2024 à 22:01:36 puceaulucide19 a écrit :

Le 10 octobre 2024 à 22:00:39 :
Je n'ai pas lu le topic car il se fait tard. Mais sachez, pour ceux qui croient un Dieu externe à vous-même, que vous vous faites dupés par des entités non-humaine qui utilisent votre pouvoir créateur en vous faisant croire que vous dépendez d'une autorité suprême.

En d'autres termes, vous perdez votre souveraineté, vous n'êtes plus des consciences libres mais des consciences interférées : vous ne décidez plus de votre destin.

Disons que la matière et le temps nous restreignent

Oui, nous vivons dans une matrice tridimensionnelle, dans un corps limité au cinq sens. Fondamentalement, nous sommes des êtres infinis et créateurs, les seules limites sont celles que nous nous imposons. Ce monde est satanique par essence, mais Satanique ne veut pas dire qu'il émane d'une entité déchue nommée Satan ou autres. Non, c'est simplement une façon d'inverser la divinité humaine. à la base, l'esprit domine la matière, sauf que ces entités non-humaines ont tout inverser en faisant dominer la matière (le feu et la terre) sur l'esprit.

Le pentacle et le pentagramme représentent les 5 éléments (esprit, air, eau, feu, terre) :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/4/1728590874-pentaclesignification.jpgL'esprit en haut, qui démontre la domination de l'esprit (la conscience et ses autres parties) sur la matière. Les sataniques (entités non-humaines) l'ont inversé et ça a donné cela :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/4/1728590874-pentagram-with-one-point-down-de-guaita.jpg

Par principe de transmutation, ils ont utilisé des technologies, projetées en partie de Saturne (Satan est Saturne, Cronos, le passage du temps) pour que le corps énergétique devienne matériel lors de cette incarnation.

QuidamCommun
2024-10-10 22:10:49

Le 10 octobre 2024 à 22:09:17 :

Le 10 octobre 2024 à 22:01:36 puceaulucide19 a écrit :

Le 10 octobre 2024 à 22:00:39 :
Je n'ai pas lu le topic car il se fait tard. Mais sachez, pour ceux qui croient un Dieu externe à vous-même, que vous vous faites dupés par des entités non-humaine qui utilisent votre pouvoir créateur en vous faisant croire que vous dépendez d'une autorité suprême.

En d'autres termes, vous perdez votre souveraineté, vous n'êtes plus des consciences libres mais des consciences interférées : vous ne décidez plus de votre destin.

Disons que la matière et le temps nous restreignent

Oui, nous vivons dans une matrice tridimensionnelle, dans un corps limité au cinq sens. Fondamentalement, nous sommes des êtres infinis et créateurs, les seules limites sont celles que nous nous imposons. Ce monde est satanique par essence, mais Satanique ne veut pas dire qu'il émane d'une entité déchue nommée Satan ou autres. Non, c'est simplement une façon d'inverser la divinité humaine. à la base, l'esprit domine la matière, sauf que ces entités non-humaines ont tout inverser en faisant dominer la matière (le feu et la terre) sur l'esprit.

Le pentacle et le pentagramme représentent les 5 éléments (esprit, air, eau, feu, terre) :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/4/1728590874-pentaclesignification.jpgL'esprit en haut, qui démontre la domination de l'esprit (la conscience et ses autres parties) sur la matière. Les sataniques (entités non-humaines) l'ont inversé et ça a donné cela :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/4/1728590874-pentagram-with-one-point-down-de-guaita.jpg

Par principe de transmutation, ils ont utilisé des technologies, projetées en partie de Saturne (Satan est Saturne, Cronos, le passage du temps) pour que le corps énergétique devienne matériel lors de cette incarnation.

Mais si on peut tout faire, pourquoi on a laissé ces entités non-humaines tout foutre en l'air ?

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