Le 12 janvier 2024 à 15:32:44 Tavistock15 a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:31:06 shinkiro116 a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:29:21 Tavistock15 a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:27:12 itachiotte5 a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:21:50 pelitodeculo a écrit :
> Le 12 janvier 2024 à 15:19:34 :
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> > Le 12 janvier 2024 à 15:15:43 Kheyssousse a écrit :
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> > > Le 12 janvier 2024 à 15:13:23 :
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> > > > Le 12 janvier 2024 à 15:11:41 User356 a écrit :
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> > > > Ça existe des néo païen gréco-romain
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> > > en tout cas c'est faisable
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> > > je suis d'acccord pour le druidisme, on ne connaît pas assez leur pensée pour recréer un culte druidique
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> > > par contre on pourrait tout à fait vénérer Jupiter, junon, Mercure etc... après tout c'est la religion de l'époque gallo-romaine
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> > On connaît pas grand chose de la religion greco-romaine non plus
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png >
> tu racontes quoi
> ?
>
> on connaît les récits sans soucis
>
> et c'est d'ailleurs + épique que les religions abrahamiques
un peu d'humilité stp
on ne peut pas connaître sur la base de récits écrits
on appel ça des source + entre le "prophète" Jésus qui redonne la vue aux aveugles et les Douze travaux d'Héraclès, Thésée et l'Iliade, la préférence est tout à fait normal pour l'un
pareil
perso j'ai jamais compris en quoi les évangiles étaient plus crédibles et plus rationnels que les cultes païens
je vois rien dans le paganisme de plus dur à avaler que la naissance de Jésus sans père et d'une mère vierge
Ca l'est pas
Ce sont tous des chemins initiatiquesEt nos ancêtres se prenaient moins la tête de nous
La majorité des rites catholiques sont des rites paiens avec un nouveau skin chrétien romainC'est pour ca que les neo paiens sont ridicules, le catholicisme se suffit a lui même autant pour les chrétiens que pour les paiens
je te signale que ce christianisme médiéval à moitié païen a été complètement liquidé depuis Vatican II
il est tout aussi décédé que le paganisme
donc bon quitte à recréér un truc façon Jurassic Park, autant repartir à la source.....
Mais ca veut pas dire qu'il n'a jamais existé
C'est ce catholicisme qui a existé le plus longtemps quantativement parlant, pas besoin d'aller se chercher une nouvelle spiritualité dans la Wicca car Vatican II existe
Le 12 janvier 2024 à 15:32:35 :
Le 12 janvier 2024 à 15:30:49 :
Le 12 janvier 2024 à 15:26:17 :
Le 12 janvier 2024 à 15:24:15 MaraboutBlanc a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:19:34 :
> Le 12 janvier 2024 à 15:15:43 Kheyssousse a écrit :
> > Le 12 janvier 2024 à 15:13:23 :
> > > Le 12 janvier 2024 à 15:11:41 User356 a écrit :
> > > Ça existe des néo païen gréco-romain
> >
> > en tout cas c'est faisable
> >
> > je suis d'acccord pour le druidisme, on ne connaît pas assez leur pensée pour recréer un culte druidique
> >
> > par contre on pourrait tout à fait vénérer Jupiter, junon, Mercure etc... après tout c'est la religion de l'époque gallo-romaine
>
> On connaît pas grand chose de la religion greco-romaine non plus
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png tu racontes quoi
?on connaît les récits sans soucis
et c'est d'ailleurs + épique que les religions abrahamiques
Plus ou moins épique c'est subjectif
Le 12 janvier 2024 à 15:19:48 :
> Le 12 janvier 2024 à 15:19:25 MaraboutBlanc a écrit :
> > Le 12 janvier 2024 à 15:13:23 :
> > > Le 12 janvier 2024 à 15:11:41 User356 a écrit :
> > > Ça existe des néo païen gréco-romain
> >
> > en tout cas c'est faisable
> >
> > je suis d'acccord pour le druidisme, on ne connaît pas assez leur pensée pour recréer un culte druidique
> >
> > par contre on pourrait tout à fait vénérer Jupiter, junon, Mercure etc... après tout c'est la religion de l'époque gallo-romaine
>
> Bien sûr qu'on connaît les traditions druidiques il existe encore des cercles en France
non on ne connaît rien les druides n'écrivaient pas
Et? On a quand même des lignes de transmission traditionnelles, comme les hindous en ont pour les commentaires de leurs textes
non il n'y a eu absolument aucune transmission orale du druidisme sur 2000 ans
j'aimerais bien mais ça n'est pas arrivé
il en reste sûrement des traces dans les récits arthuriens du XIIe siècle ceci dit
J'adore les gens qui n'ont jamais voyagé en France et qui affirment des avis sortis de leur trou comme si c'était une vérité sourcée
C'est une vérité : peut-être que le mode oral subsiste encore avec les conteur mais la connaissance druidique a totalement disparu.
Non il existe encore des cercles traditionnels druidiques en France, après si tu affirmes que la Tradition originelle a disparu c'est à toi de démontrer qu'ils se fourvoient mais alors bon courage puisque si cette Tradition a disparu comment peux tu affirmer que l'actuelle ne lui est pas conforme?
Le 12 janvier 2024 à 15:27:05 :
Le 12 janvier 2024 à 15:26:00 :
Le 12 janvier 2024 à 15:22:21 :
Le 12 janvier 2024 à 15:17:25 :
Le 12 janvier 2024 à 15:13:52 :
Tu veux te connecter à tes racines européennes? Et bah va te faire baptiser, le catholicisme a préservé beaucoup de rites païens.
Le neo paganisme est une fumisterie new age sans nom et donc une perte de temps.Non. Le christianisme c'est une religion du désert, en plus d'être un truc de cuck et de QLF. Nous sommes des hommes de la forêt, donc le druidisme est plus approprié
Bah si tu rejettes le christianisme t'es pas français mais gaulois alors navré de te l'apprendre
En effet. Et fier de l'être.
Parle gaulois un peu pour voir
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Je suis un gaulois racial mais hélas ma culture s'est fait GR par les romains puis les chrétiens. Donc j'ai perdu ma langue et ma religion. C'est un drame. Mais comme on est blanc tout le monde s'en fout.
Le 12 janvier 2024 à 15:28:06 :
Le 12 janvier 2024 à 15:23:03 :
Le 12 janvier 2024 à 15:18:43 :
Le 12 janvier 2024 à 15:16:02 :
Le 12 janvier 2024 à 15:13:52 :
Tu veux te connecter à tes racines européennes? Et bah va te faire baptiser, le catholicisme a préservé beaucoup de rites païens.
Le neo paganisme est une fumisterie new age sans nom et donc une perte de temps.La fameux rite païen du baptême
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Jean le Baptiste ce prêtre d'Odin qui baptise dans le fjord
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png "Au nom de Zeus, d'Épona et du Saint-Bacchus, Skol!"
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Petit ignorant
Noël, l'épiphanie, la saint Valentin etc c'est quoi ????
Ce n'est en aucun une critique du catholicisme mais un simple constat.
Noël païen, AAAAH petit clochard, AAAAAH historien du net du dimanche, ça faisait longtemps que je l'avais pas entendu celle-là
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png C'est l'heure de ressortir les pavés
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Is Christmas a Pagan Holiday?
Let us begin with a bit of a dark picture. Nowhere in the Holy Scriptures are we told about a celebration commemorating the birth of Christ Jesus. Nothing in the Scriptures gives us any sure evidence about the date of this magnificent event.
The lack of Scriptural specificity about the facts surrounding the birth of the Judean King stands in sharp contrast to the details available about his death (each of the four Gospels provide the exact timing of Jesus’ death).
In the late second century, the Greek Church Father Origen mocked yearly celebrations of Roman birth anniversaries, discounting them as deeply pagan practices. This suggests that Christian communities did not yet celebrate Christmas during Origen's lifetime (c.165-264). The first church figure to discuss the date of Jesus’ birth was Clement (c. 200), an Egyptian preacher from Alexandria. However, December 25 was not even mentioned. By the middle of the fourth century, however, we find that Western churches were already celebrating the Birth of Christ on December 25, while the Eastern Churches did so on Jan. 7th.
How did the early Christians arrive at this dating?
Surprisingly, the early church followed a very Jewish idea - that the beginning and the end of important redemptive events often happen on the same date (Babylonian Talmud, Rosh Hashana 10b-11a). In the beginning of the third century, Tertullian reported that since he knew precisely when Jesus died (14th of Nissan or March 25), he also knew exactly when he was conceived! He was most-likely wrong in his conclusions, but at least we can now see how they arrived to date of Christmas.
The logic went as follows: If Jesus was conceived on March 25 then counting forward to the 9 months of Mary’s pregnancy would place His birth on December 25. This is especially intriguing because January 1st used to be celebrated as the Day of Christ’s circumcision (8 days from the evening of Dec. 24).
It is very important to note that it was not until the 4th-6th centuries of the Common Era that Christians began to "Christianize" the local pagan celebrations of the peoples they sought to evangelize. There is no doubt that it was at this time, but not before, that Christmas began to acquire some of its pagan traditions. Why? Because until c.300-320 CE, Christians were fighting a counter-cultural war with the pagans of the Roman and Persian world. Consequently, they were not in the mood for cultural adaptations just yet.
Since December 25 as the supposed date of Christ's birth was circulated 100-150 years before the practice of "Christianizing" pagan celebrations commenced, it is unreasonable to conclude that this date was adopted to please the Roman pagans as popular conspiracy theory suggests.
It is true that in 274 CE a Roman Emperor declared December 25 to be, "The Day of the Unconquered Sun," (Sol Invictus). However, that was some 70 years after Christians had settled on December 25 as their Christmas date. (Moreover, the decree itself may have been issued to help stamp out the newly established Christian celebration). Before answering our main question, I think we should answer few related ones:
Is Christmas a Biblical Holiday?
No. It was not commanded by God in the Bible.
Does the celebration of Christmas contain elements that are pagan in origin?
Absolutely. There is no doubt about that whatsoever.
Is December 25 the correct date for celebration of the Birth?
Possible, but highly unlikely.
And finally, is Christmas a Pagan Holiday?
There is nothing pagan about speculating that December 25 is the birthday of Jesus.
Inaccurate?
Probably. (For example, it's very difficult to picture shepherds being outdoors at night with their sheep during Judean winter. Trust me. It is cold!).
Pagan?
No
Éduque toi
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png T'es bête, ton pavé prouve justement que Noël vient du paganisme. Tu l'as pas lu ou quoi ?
Mais t'as lu espèce d'attardé?
"Since December 25 as the supposed date of Christ's birth was circulated 100-150 years before the practice of "Christianizing" pagan celebrations commenced, it is unreasonable to conclude that this date was adopted to please the Roman pagans as popular conspiracy theory suggests."
Le pavé t'explique que la naissance de Jésus le 25 décembre ça suit le concept juif qu'un prophète meurt le même jour que celui de sa conception (25 mars), et que le 25 décembre en tant que naissance de Jésus a été adopté AVANT Sol Invictus et autres fêtes païennes, et AVANT que les chrétiens ne commencent à christianiser des concepts païens
Retourne au CP si tu sais pas lire en fait
Le 12 janvier 2024 à 15:27:26 :
> > > > > > > > > > >La religion de la France est le christianisme. Les néo-païens c'est une forme d'aryanisme déguisé.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Le christianisme est une religion coloniale venue du Moyen-Orient, mais pas la religion originelle des Français.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > "religion" n'existait pas
> > > > > > > > > ne fait pas d'anachronisme
> > > > > > > > > religion = mot latin signifie scrupule
> > > > > > > >
> > > > > > > > Apparemment "relego" signifierait plutôt "relier"
> > > > > > >
> > > > > > > c'est le sens le plus couramment donné mais il semble qu'en fait ce soit plutôt "scrupule" je t'invite à faire tes propres recherches
> > > > > >
> > > > > > https://fr.wiktionary.org/wiki/religion
> > > > > >
> > > > > > https://www.cnrtl.fr/definition/religion
> > > > > >
> > > > > > Pas vu mention de ça personnellement, tu aurais une source?
> > > > >
> > > > > https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tymologie_de_religion
> > > >
> > > > Ca ne fait pas consensus la thèse de Salomon Reinach et d'Émile Benveniste vont à contre courant de la majorité des linguistes
> > >
> > > le consensus te rassure je comprends
> > > je trouve assez fructueux de cnstater l'absence de consensus et de rajouter comme élément de réflexion que la définition de ce mot est un enjeu de pouvoir
> >
> > Le consensus, en tous cas en langue, c'est justement ce qui fait qu'on peut communiquer
>
> en éthymologie il ne s'agit pas de communiquer mais de comprendre le sens original des mots
> en hérméneutique aussi
Et les mots servent à... Communiquer
Le sens d'un mot n'existe que par consensus
L'herméneutique ou la science d'Hermès ne s'attache pas aux mots justement mais à l'essence de toutes choses, d'où l'importance de la symbolique dans cette discipline
hélas on utilise des mots qu'on ne sait pas définir et ça donne souvent des dialogues de sourds où personne ne parle de la même chose
par ex les mots "dieu"
"gauche" et "droite" en politique
etcil n'y a pas de consensus avec bien des mots
et c'est en fait un outill de manipulation
l'article sur l'éthymologie de "religion" est passionnant que tu veuilles décréter un consensus qui n'existe pas est éttrangeBen si et le consensus est fixé par l'Académie Française, ne t'en déplaise
Après je ne t'en veux pas tu n'as pas l'air très rigoureux dans ton usage de la langue mais il n'empêche que c'est ainsi
je suis assez rigoureux pour justement étudier le sens des mots
consensus
académie française cette grande institution...
j'imagine que tu es quadri-piquouzé puisque le "consensus scientifique " l'a préconiséL'Académie Française fait foi en matière de langue française le cuistre si t'étais rigoureux en matière de langue tu le saurais
tellement rigoureux qu'ils ont introduit le mot "mégabassine" qui venait d'être inventé par les escrolos à des fins politiques
des gens incorruptibles et objectifs vous dis-je
aucun inttérêt à manipuler la langue bien sûr
c'est juste ce que fais activement le pouvoir depuis l'antiquité
Le 12 janvier 2024 à 15:32:35 Kheyssousse a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:30:49 :
Le 12 janvier 2024 à 15:26:17 :
Le 12 janvier 2024 à 15:24:15 MaraboutBlanc a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:19:34 :
> Le 12 janvier 2024 à 15:15:43 Kheyssousse a écrit :
>
> > Le 12 janvier 2024 à 15:13:23 :
>
> > > Le 12 janvier 2024 à 15:11:41 User356 a écrit :
>
> > > Ça existe des néo païen gréco-romain
>
> >
>
> > en tout cas c'est faisable
>
> >
>
> > je suis d'acccord pour le druidisme, on ne connaît pas assez leur pensée pour recréer un culte druidique
>
> >
>
> > par contre on pourrait tout à fait vénérer Jupiter, junon, Mercure etc... après tout c'est la religion de l'époque gallo-romaine
>
> On connaît pas grand chose de la religion greco-romaine non plus
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png tu racontes quoi
?on connaît les récits sans soucis
et c'est d'ailleurs + épique que les religions abrahamiques
Plus ou moins épique c'est subjectif
Le 12 janvier 2024 à 15:19:48 :
> Le 12 janvier 2024 à 15:19:25 MaraboutBlanc a écrit :
>
> > Le 12 janvier 2024 à 15:13:23 :
>
> > > Le 12 janvier 2024 à 15:11:41 User356 a écrit :
>
> > > Ça existe des néo païen gréco-romain
>
> >
>
> > en tout cas c'est faisable
>
> >
>
> > je suis d'acccord pour le druidisme, on ne connaît pas assez leur pensée pour recréer un culte druidique
>
> >
>
> > par contre on pourrait tout à fait vénérer Jupiter, junon, Mercure etc... après tout c'est la religion de l'époque gallo-romaine
>
> Bien sûr qu'on connaît les traditions druidiques il existe encore des cercles en France
non on ne connaît rien les druides n'écrivaient pas
Et? On a quand même des lignes de transmission traditionnelles, comme les hindous en ont pour les commentaires de leurs textes
non il n'y a eu absolument aucune transmission orale du druidisme sur 2000 ans
j'aimerais bien mais ça n'est pas arrivé
il en reste sûrement des traces dans les récits arthuriens du XIIe siècle ceci dit
J'adore les gens qui n'ont jamais voyagé en France et qui affirment des avis sortis de leur trou comme si c'était une vérité sourcée
C'est une vérité : peut-être que le mode oral subsiste encore avec les conteur mais la connaissance druidique a totalement disparu.
une tradition purement orale c'est très fragile
si les juifs n'avaient pas écrit la Bible le talmud etc le judaïsme aurait disparu depuis longtemps
Le 12 janvier 2024 à 15:04:43 :
Le 12 janvier 2024 à 14:59:53 :
Le 12 janvier 2024 à 14:57:41 :
Je précise que je ne suis pas néo païen, je m'intéresse au sujet c'est toutc'est juste que je m'attendais à ce qu'il existe des choses, quelques lieux de culte et quelques communautés
je suis surpris qu'en fait il n'y ait à ce point rien du tout
Je vais te dire un truc mon petit pote, tous les mecs qui se décrivent comme néo-païens ils croient absolument pas à leurs conneries, t'entends? Ils font ça parce qu'ils sont identitaires et qu'ils aiment vaguement la "nature", mais au fond d'eux ils savent très bien que le chêne, le caillou et le ruisseau sont pas des divinités mais des résultats de l'évolution du vivant et des dynamiques géomorphologiques de la Terre, respectivement. C'est du make-believe, littéralement
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Ok le génie. Merci de nous avoir éclairer de ta lumière et balayer 100 000 ans d'évolution de la conscience en une phrase d'adulescent incel calvitié prof d'informatique qui croit en rien. Mais laisse les gens croirent ce qu'ils veulent la prochaine fois tu seras mignon.
Évolution de la conscience.
Qu'est-ce que je disais. Les néo-païens bordel. Les vrais initiés savent qu'il est contre-traditionnel de mélanger l'évolutionnisme à la métaphysique
L'évolutionnisme est une idéologie ; il ne se veut pas tant un simple "fait scientifique" qu'un principe universel s'étendant à tous les domaines possibles, de sorte que celui qui s'oppose au "progrès" (que ce soit dans la société, la technique ou la religion) se positionne contre la nature même des choses (une sorte d'inversion de la théorie de la loi naturelle). Ainsi, tout est soumis à sa loi d'airain de sorte que, depuis Hegel, la Vérité elle-même peut "évoluer" ! (une idée qui est bien sûr profondément ancrée dans la Révolution protestante elle-même). De là, il n'y a bien sûr qu'un petit pas vers les (contre-)spiritualités évolutionnistes du Nouvel Âge. Une notion centrale dans ce contexte est bien sûr celle d'une "évolution de la conscience".
Il faut affirmer une fois de plus (contrairement à toutes les fictions évolutionnistes comme le "surhomme") que l'homme "dépasse déjà infiniment l'homme", comme le dit Pascal, car l'homme nouveau est déjà caché dans l'ancien, attendant seulement d'être "actualisé" par la réalisation spirituelle. Cette réalisation n'est donc pas provoquée par une future "évolution de la conscience" mais par "la prière et le jeûne" dans le hic et nunc (et ne se réalise finalement que "hors du temps"), de sorte que chaque saint d'autrefois était en fait infiniment plus "évolué spirituellement" que le dégénéré moderne.
Ainsi, de nombreuses contre-traditions modernes se présentent comme un type de religion "évoluée". Les formes religieuses traditionnelles, disent-ils, appartiennent à un âge plus primitif et correspondent simplement à un état de conscience "moins évolué" ; le nouveau gnosticisme, lui, s'est "adapté" aux besoins de l'homme moderne, à l'âge de la "science" et de la "raison" et n'est donc que la suite logique de la trajectoire de l'humanité. Hélas, ici aussi, les paroles de Titus Burckhardt concernant l'hérésie teilhardienne sonnent juste :
En effet, l'homme est un absolu ; même si la Chute a pu "blesser" sa noblesse, l'imago Dei, imprimée sur tous les hommes depuis le premier Adam jusqu'au dernier Jour, ne peut jamais être complètement effacée et, en raison de notre nature théomorphe, le fait d'être homme comporte toujours déjà (au moins en principe) la capacité de connaître Dieu dans sa plénitude (une connaissance qui ne dépend évidemment pas d'un quelconque "progrès scientifique", mais seulement du degré de réalisation individuelle, ou de la "grâce" accordée).
Le 12 janvier 2024 à 15:33:09 Rei_Ikari a écrit :
Le néopaïens sont des suprémacistes blancs pan-européens, en gros des nazillons. Ils sont racialistes et plus d'être anti-français. Le pire c'est qu'ils ne croient même pas à leur délire bricolé de toute pièce, c'est juste une posture pour cracher sur la religion catholique.Les habitant de la Gaule Franque étaient chrétien bien avant la fondation du royaume de France qui est issue du morcellement de l'empire de Charlemagne. La France est une province catholique dès l'origine.
c'est ridicule, c'est comme les premiers chrétiens qui disaient que les paiens (ils ont inventés le terme) étaient des gens non-civilisés
Le 12 janvier 2024 à 15:33:09 :
Le 12 janvier 2024 à 14:37:38 :
Le 12 janvier 2024 à 14:36:35 :
La religion de la France est le christianisme. Les néo-païens c'est une forme d'aryanisme déguisé.Le christianisme est une religion coloniale venue du Moyen-Orient, mais pas la religion originelle des Français.
Il n'y a pas de religion "originelle" de la France le low et il n'y a pas de France "originelle" bordel
A les attendre il faudrait même renoncer à l'algèbre car c'est une numérotation qui nous à été transmise des arabes
Le 12 janvier 2024 à 15:27:58 :
Le 12 janvier 2024 à 15:23:49 :
Le 12 janvier 2024 à 15:19:25 :
Le 12 janvier 2024 à 15:13:23 :
Le 12 janvier 2024 à 15:11:41 User356 a écrit :
Ça existe des néo païen gréco-romainen tout cas c'est faisable
je suis d'acccord pour le druidisme, on ne connaît pas assez leur pensée pour recréer un culte druidique
par contre on pourrait tout à fait vénérer Jupiter, junon, Mercure etc... après tout c'est la religion de l'époque gallo-romaine
Bien sûr qu'on connaît les traditions druidiques il existe encore des cercles en France
De la tradition originelle ? J'en doute, tu as des preuves ?
Il te suffit d'aller rencontrer des druides
El famoso Druide qui est en fait un gauchiste de 25 ans
Le 12 janvier 2024 à 15:33:58 shinkiro116 a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:32:44 Tavistock15 a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:31:06 shinkiro116 a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:29:21 Tavistock15 a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:27:12 itachiotte5 a écrit :
> Le 12 janvier 2024 à 15:21:50 pelitodeculo a écrit :
>
> > Le 12 janvier 2024 à 15:19:34 :
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> > > Le 12 janvier 2024 à 15:15:43 Kheyssousse a écrit :
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> > > > Le 12 janvier 2024 à 15:13:23 :
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> > > On connaît pas grand chose de la religion greco-romaine non plus
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png >
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> > tu racontes quoi
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> > on connaît les récits sans soucis
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> > et c'est d'ailleurs + épique que les religions abrahamiques
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> un peu d'humilité stp
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> on ne peut pas connaître sur la base de récits écrits
on appel ça des source + entre le "prophète" Jésus qui redonne la vue aux aveugles et les Douze travaux d'Héraclès, Thésée et l'Iliade, la préférence est tout à fait normal pour l'un
pareil
perso j'ai jamais compris en quoi les évangiles étaient plus crédibles et plus rationnels que les cultes païens
je vois rien dans le paganisme de plus dur à avaler que la naissance de Jésus sans père et d'une mère vierge
Ca l'est pas
Ce sont tous des chemins initiatiquesEt nos ancêtres se prenaient moins la tête de nous
La majorité des rites catholiques sont des rites paiens avec un nouveau skin chrétien romainC'est pour ca que les neo paiens sont ridicules, le catholicisme se suffit a lui même autant pour les chrétiens que pour les paiens
je te signale que ce christianisme médiéval à moitié païen a été complètement liquidé depuis Vatican II
il est tout aussi décédé que le paganisme
donc bon quitte à recréér un truc façon Jurassic Park, autant repartir à la source.....
Mais ca veut pas dire qu'il n'a jamais existé
C'est ce catholicisme qui a existé le plus longtemps quantativement parlant, pas besoin d'aller se chercher une nouvelle spiritualité dans la Wicca car Vatican II existe
il est mort
le fait qu'il soit mort plus récemment n'y change rien
Le 12 janvier 2024 à 15:34:06 FulgenceB14 a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:27:05 :
Le 12 janvier 2024 à 15:26:00 :
Le 12 janvier 2024 à 15:22:21 :
Le 12 janvier 2024 à 15:17:25 :
> Le 12 janvier 2024 à 15:13:52 :
> Tu veux te connecter à tes racines européennes? Et bah va te faire baptiser, le catholicisme a préservé beaucoup de rites païens.
> Le neo paganisme est une fumisterie new age sans nom et donc une perte de temps.
Non. Le christianisme c'est une religion du désert, en plus d'être un truc de cuck et de QLF. Nous sommes des hommes de la forêt, donc le druidisme est plus approprié
Bah si tu rejettes le christianisme t'es pas français mais gaulois alors navré de te l'apprendre
En effet. Et fier de l'être.
Parle gaulois un peu pour voir
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Je suis un gaulois racial mais hélas ma culture s'est fait GR par les romains puis les chrétiens. Donc j'ai perdu ma langue et ma religion. C'est un drame. Mais comme on est blanc tout le monde s'en fout.
Sache que ce sont les gaulois qui envoyaient d'eux même leurs gosses à la légion romaine
Si tu veux repartir d'une vraie culture, repart de la civilisation gallo-romaine
Avant c'est un brouillon
Le 12 janvier 2024 à 15:34:06 :
Le 12 janvier 2024 à 15:27:05 :
Le 12 janvier 2024 à 15:26:00 :
Le 12 janvier 2024 à 15:22:21 :
Le 12 janvier 2024 à 15:17:25 :
> Le 12 janvier 2024 à 15:13:52 :
>Tu veux te connecter à tes racines européennes? Et bah va te faire baptiser, le catholicisme a préservé beaucoup de rites païens.
> Le neo paganisme est une fumisterie new age sans nom et donc une perte de temps.
Non. Le christianisme c'est une religion du désert, en plus d'être un truc de cuck et de QLF. Nous sommes des hommes de la forêt, donc le druidisme est plus approprié
Bah si tu rejettes le christianisme t'es pas français mais gaulois alors navré de te l'apprendre
En effet. Et fier de l'être.
Parle gaulois un peu pour voir
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Je suis un gaulois racial mais hélas ma culture s'est fait GR par les romains puis les chrétiens. Donc j'ai perdu ma langue et ma religion. C'est un drame. Mais comme on est blanc tout le monde s'en fout.
Tu peux toujours apprendre des langues celtiques et te pencher dans les manuscrits datant du Royaume de Bretagne si tu trouves ça dramatique mais quelque chose me dit que tu ne le fera pas...
Le 12 janvier 2024 à 15:28:29 :
Le 12 janvier 2024 à 15:23:03 :
Le 12 janvier 2024 à 15:18:43 :
Le 12 janvier 2024 à 15:16:02 :
Le 12 janvier 2024 à 15:13:52 :
Tu veux te connecter à tes racines européennes? Et bah va te faire baptiser, le catholicisme a préservé beaucoup de rites païens.
Le neo paganisme est une fumisterie new age sans nom et donc une perte de temps.La fameux rite païen du baptême
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Jean le Baptiste ce prêtre d'Odin qui baptise dans le fjord
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png "Au nom de Zeus, d'Épona et du Saint-Bacchus, Skol!"
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Petit ignorant
Noël, l'épiphanie, la saint Valentin etc c'est quoi ????
Ce n'est en aucun une critique du catholicisme mais un simple constat.
Noël païen, AAAAH petit clochard, AAAAAH historien du net du dimanche, ça faisait longtemps que je l'avais pas entendu celle-là
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png C'est l'heure de ressortir les pavés
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Is Christmas a Pagan Holiday?
Let us begin with a bit of a dark picture. Nowhere in the Holy Scriptures are we told about a celebration commemorating the birth of Christ Jesus. Nothing in the Scriptures gives us any sure evidence about the date of this magnificent event.
The lack of Scriptural specificity about the facts surrounding the birth of the Judean King stands in sharp contrast to the details available about his death (each of the four Gospels provide the exact timing of Jesus’ death).
In the late second century, the Greek Church Father Origen mocked yearly celebrations of Roman birth anniversaries, discounting them as deeply pagan practices. This suggests that Christian communities did not yet celebrate Christmas during Origen's lifetime (c.165-264). The first church figure to discuss the date of Jesus’ birth was Clement (c. 200), an Egyptian preacher from Alexandria. However, December 25 was not even mentioned. By the middle of the fourth century, however, we find that Western churches were already celebrating the Birth of Christ on December 25, while the Eastern Churches did so on Jan. 7th.
How did the early Christians arrive at this dating?
Surprisingly, the early church followed a very Jewish idea - that the beginning and the end of important redemptive events often happen on the same date (Babylonian Talmud, Rosh Hashana 10b-11a). In the beginning of the third century, Tertullian reported that since he knew precisely when Jesus died (14th of Nissan or March 25), he also knew exactly when he was conceived! He was most-likely wrong in his conclusions, but at least we can now see how they arrived to date of Christmas.
The logic went as follows: If Jesus was conceived on March 25 then counting forward to the 9 months of Mary’s pregnancy would place His birth on December 25. This is especially intriguing because January 1st used to be celebrated as the Day of Christ’s circumcision (8 days from the evening of Dec. 24).
It is very important to note that it was not until the 4th-6th centuries of the Common Era that Christians began to "Christianize" the local pagan celebrations of the peoples they sought to evangelize. There is no doubt that it was at this time, but not before, that Christmas began to acquire some of its pagan traditions. Why? Because until c.300-320 CE, Christians were fighting a counter-cultural war with the pagans of the Roman and Persian world. Consequently, they were not in the mood for cultural adaptations just yet.
Since December 25 as the supposed date of Christ's birth was circulated 100-150 years before the practice of "Christianizing" pagan celebrations commenced, it is unreasonable to conclude that this date was adopted to please the Roman pagans as popular conspiracy theory suggests.
It is true that in 274 CE a Roman Emperor declared December 25 to be, "The Day of the Unconquered Sun," (Sol Invictus). However, that was some 70 years after Christians had settled on December 25 as their Christmas date. (Moreover, the decree itself may have been issued to help stamp out the newly established Christian celebration). Before answering our main question, I think we should answer few related ones:
Is Christmas a Biblical Holiday?
No. It was not commanded by God in the Bible.
Does the celebration of Christmas contain elements that are pagan in origin?
Absolutely. There is no doubt about that whatsoever.
Is December 25 the correct date for celebration of the Birth?
Possible, but highly unlikely.
And finally, is Christmas a Pagan Holiday?
There is nothing pagan about speculating that December 25 is the birthday of Jesus.
Inaccurate?
Probably. (For example, it's very difficult to picture shepherds being outdoors at night with their sheep during Judean winter. Trust me. It is cold!).
Pagan?
No
Éduque toi
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Encore une fois en quoi mon propos te choque et en quoi c'est mauvais? Toutes les religions monothéistes actuels ont largement puisé dans un héritage païen, toutes khey
Oui d'accord t'as pas lu en fait
Le 12 janvier 2024 à 15:31:06 :
Le 12 janvier 2024 à 15:29:21 Tavistock15 a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:27:12 itachiotte5 a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:21:50 pelitodeculo a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:19:34 :
> Le 12 janvier 2024 à 15:15:43 Kheyssousse a écrit :
> > Le 12 janvier 2024 à 15:13:23 :
> >
> > > Le 12 janvier 2024 à 15:11:41 User356 a écrit :
> >
> > > Ça existe des néo païen gréco-romain
> >
> > en tout cas c'est faisable
> >
> > je suis d'acccord pour le druidisme, on ne connaît pas assez leur pensée pour recréer un culte druidique
> >
> > par contre on pourrait tout à fait vénérer Jupiter, junon, Mercure etc... après tout c'est la religion de l'époque gallo-romaine
>
> On connaît pas grand chose de la religion greco-romaine non plus
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png tu racontes quoi
?on connaît les récits sans soucis
et c'est d'ailleurs + épique que les religions abrahamiques
un peu d'humilité stp
on ne peut pas connaître sur la base de récits écrits
on appel ça des source + entre le "prophète" Jésus qui redonne la vue aux aveugles et les Douze travaux d'Héraclès, Thésée et l'Iliade, la préférence est tout à fait normal pour l'un
pareil
perso j'ai jamais compris en quoi les évangiles étaient plus crédibles et plus rationnels que les cultes païens
je vois rien dans le paganisme de plus dur à avaler que la naissance de Jésus sans père et d'une mère vierge
Ca l'est pas
Ce sont tous des chemins initiatiquesEt nos ancêtres se prenaient moins la tête de nous
La majorité des rites catholiques sont des rites paiens avec un nouveau skin chrétien romainC'est pour ca que les neo paiens sont ridicules, le catholicisme se suffit a lui même autant pour les chrétiens que pour les paiens
C'est pas faux mais l'intolérance ambiante ici on en talk ? Que des grands cinglés ahuri quand il s'agit de laisser les gens libres de penser. Ahi ces pucés triple doz perdus dans le passé comme dans l'avenir
Le 12 janvier 2024 à 15:29:21 :
Le 12 janvier 2024 à 15:27:12 itachiotte5 a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:21:50 pelitodeculo a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:19:34 :
Le 12 janvier 2024 à 15:15:43 Kheyssousse a écrit :
> Le 12 janvier 2024 à 15:13:23 :
> > Le 12 janvier 2024 à 15:11:41 User356 a écrit :
> > Ça existe des néo païen gréco-romain
>
> en tout cas c'est faisable
>
> je suis d'acccord pour le druidisme, on ne connaît pas assez leur pensée pour recréer un culte druidique
>
> par contre on pourrait tout à fait vénérer Jupiter, junon, Mercure etc... après tout c'est la religion de l'époque gallo-romaine
On connaît pas grand chose de la religion greco-romaine non plus
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png tu racontes quoi
?on connaît les récits sans soucis
et c'est d'ailleurs + épique que les religions abrahamiques
un peu d'humilité stp
on ne peut pas connaître sur la base de récits écrits
on appel ça des source + entre le "prophète" Jésus qui redonne la vue aux aveugles et les Douze travaux d'Héraclès, Thésée et l'Iliade, la préférence est tout à fait normal pour l'un
pareil
perso j'ai jamais compris en quoi les évangiles étaient plus crédibles et plus rationnels que les cultes païens
je vois rien dans le paganisme de plus dur à avaler que la naissance de Jésus sans père et d'une mère vierge
les athées ce serait bien que vous compreniez le sens du mot "métaphore"
Le 12 janvier 2024 à 15:28:47 :
Le 12 janvier 2024 à 15:24:09 :
Le 12 janvier 2024 à 15:21:50 pelitodeculo a écrit :
Le 12 janvier 2024 à 15:19:34 :
Le 12 janvier 2024 à 15:15:43 Kheyssousse a écrit :
> Le 12 janvier 2024 à 15:13:23 :
> > Le 12 janvier 2024 à 15:11:41 User356 a écrit :
> > Ça existe des néo païen gréco-romain
>
> en tout cas c'est faisable
>
> je suis d'acccord pour le druidisme, on ne connaît pas assez leur pensée pour recréer un culte druidique
>
> par contre on pourrait tout à fait vénérer Jupiter, junon, Mercure etc... après tout c'est la religion de l'époque gallo-romaine
On connaît pas grand chose de la religion greco-romaine non plus
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png tu racontes quoi
?on connaît les récits sans soucis
et c'est d'ailleurs + épique que les religions abrahamiques
un peu d'humilité stp
on ne peut pas connaître sur la base de récits écrits
n'exagère pas
on connaît grâce à l'archéologie, l'épigraphie etc... beaucoup de choses sur la façon dont les romains pratiquaient leurs rites
bien sûr on ne connaît pas tout
de toutes façons il ne s'agirait pas de copier bêtement, c'est l'esprit qui compte pas la lettre
Pourquoi abandonner le christianisme sous prétexte que ça vient d'ailleurs pour adopter la foi des envahisseurs?
Le druidisme ne vient pas des envahisseurs, qu'est-ce que tu raconte
Le 12 janvier 2024 à 15:34:14 :
Le 12 janvier 2024 à 15:27:26 :
> > > > > > > > > > > >La religion de la France est le christianisme. Les néo-païens c'est une forme d'aryanisme déguisé.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Le christianisme est une religion coloniale venue du Moyen-Orient, mais pas la religion originelle des Français.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > "religion" n'existait pas
> > > > > > > > > > ne fait pas d'anachronisme
> > > > > > > > > > religion = mot latin signifie scrupule
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Apparemment "relego" signifierait plutôt "relier"
> > > > > > > >
> > > > > > > > c'est le sens le plus couramment donné mais il semble qu'en fait ce soit plutôt "scrupule" je t'invite à faire tes propres recherches
> > > > > > >
> > > > > > > https://fr.wiktionary.org/wiki/religion
> > > > > > >
> > > > > > > https://www.cnrtl.fr/definition/religion
> > > > > > >
> > > > > > > Pas vu mention de ça personnellement, tu aurais une source?
> > > > > >
> > > > > > https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tymologie_de_religion
> > > > >
> > > > > Ca ne fait pas consensus la thèse de Salomon Reinach et d'Émile Benveniste vont à contre courant de la majorité des linguistes
> > > >
> > > > le consensus te rassure je comprends
> > > > je trouve assez fructueux de cnstater l'absence de consensus et de rajouter comme élément de réflexion que la définition de ce mot est un enjeu de pouvoir
> > >
> > > Le consensus, en tous cas en langue, c'est justement ce qui fait qu'on peut communiquer
> >
> > en éthymologie il ne s'agit pas de communiquer mais de comprendre le sens original des mots
> > en hérméneutique aussi
>
> Et les mots servent à... Communiquer
>
> Le sens d'un mot n'existe que par consensus
>
> L'herméneutique ou la science d'Hermès ne s'attache pas aux mots justement mais à l'essence de toutes choses, d'où l'importance de la symbolique dans cette discipline
hélas on utilise des mots qu'on ne sait pas définir et ça donne souvent des dialogues de sourds où personne ne parle de la même chose
par ex les mots "dieu"
"gauche" et "droite" en politique
etcil n'y a pas de consensus avec bien des mots
et c'est en fait un outill de manipulation
l'article sur l'éthymologie de "religion" est passionnant que tu veuilles décréter un consensus qui n'existe pas est éttrangeBen si et le consensus est fixé par l'Académie Française, ne t'en déplaise
Après je ne t'en veux pas tu n'as pas l'air très rigoureux dans ton usage de la langue mais il n'empêche que c'est ainsi
je suis assez rigoureux pour justement étudier le sens des mots
consensus
académie française cette grande institution...
j'imagine que tu es quadri-piquouzé puisque le "consensus scientifique " l'a préconiséL'Académie Française fait foi en matière de langue française le cuistre si t'étais rigoureux en matière de langue tu le saurais
tellement rigoureux qu'ils ont introduit le mot "mégabassine" qui venait d'être inventé par les escrolos à des fins politiques
des gens incorruptibles et objectifs vous dis-je
aucun inttérêt à manipuler la langue bien sûr
c'est juste ce que fais activement le pouvoir depuis l'antiquité
Allez ça parle chinois, étonnant
La rigueur et les méthodes c'est que quand ça va dans ton sens hein
Les Anti-tous Païens qui vont bientôt découvrir que les Celtes ne sont pas originaires des Gaules, ce sont des envahisseurs comme les autres
La Terre d'origine des Celtes c'est l'actuelle Autriche/ Sud de l'Allemagne
.
Non il existe encore des cercles traditionnels druidiques en France, après si tu affirmes que la Tradition originelle a disparu c'est à toi de démontrer qu'ils se fourvoient mais alors bon courage puisque si cette Tradition a disparu comment peux tu affirmer que l'actuelle ne lui est pas conforme?
Je peux pas prouver qu'elle n'est plus conforme et eux ne peuvent pas prouver qu'elle l'est. J'ai cependant beaucoup de mal à croire que les druides aient survécu à 2000 d'oppression mais rien n'est impossible après tout.