Si DIEU veut que l'on croit en lui, pourquoi il ne se manifeste pas ?

Le 25 avril 2023 à 14:05:11 :
Il se manifeste dans le cœur des humains mais laisse les golems vident. Si tu ne ressent pas la présence de Dieu dans ton cœur pose toi des questions

Ça c'est le genre de phrase de gourou qui prend les gens pour des ânes. On t'attache une carotte imprecise dans le dos et puis allez si tu ne "ressent rien" c'est que tu n'as pas assez prié, t'es pas assez gentil etc...
Comme le concept n'est pas clair, les golems seront libres de penser qu'ils "ressentent" Dieu dans leur cœur. Et les gourous eux même ne savent définir concrètement ce concept. Alors il dira aux autres qui a priori ne ressentent rien de se remettre en question éternellement...https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > Ca, ça reste à démontrer, quand même...

> >

> > Le concordisme que j'ai remarqué, c'est de faire coller les textes à certains évènements. Mais carrément modifier les textes, non.

>

> Tu viens justement de le faire avec la notion de peuple au lieu d'Homme.

> Et c'est pas à prouver, c'est un fait.

Non.

J'ai dit qu'éthymologiquement, "Adam" signifie le premier peuple. C'est justement la preuve que les textes n'ont pas été modifiés. C'est à nous de connaître la signification des mots.

Non, ça veut dire humain. Premier humain.
https://fr.wiktionary.org/wiki/Adam
T'es un menteur ou t'es un ignorant ?

Je suis simplement renseigné. Adam signifie étymologiquement le premier peuple. Et je le sais de source sûre. Il ne faut pas oublier que c'est un terme hébreu, au départ. Si tu veux en savoir davantage et mieux, je t'invite à laisser tomber Wiki et à poser la question à des rabbins.

Des rabbins ?
Demandons plutôt à un prêtre si dieu existe.

C'est idiot, ce que tu dis.

Tu m'aurais dit un linguiste ou un historien, tu aurais pu être pertinent.
Mais non, même là, tu as foiré.
En prétendant en plus que la page wiki n'aurait jamais modifiée par quelqu'un connaissant l’étymologie du mot adam.

Il s'est manifesté.
On l'a crucifié.

Le 25 avril 2023 à 14:18:27 :
Il s'est manifesté.
On l'a crucifié.

Le 25 avril 2023 à 14:16:55 :

Le 25 avril 2023 à 14:15:27 :

Le 25 avril 2023 à 14:13:18 :

Le 25 avril 2023 à 14:09:03 :
Pourquoi dieu pourrait pardonné un pédophile ou un meutrier en puissance si celui ci c'est repentis et pourquoi il pourrait pas pardonné un mec qui crois en un autre dieu? C'est pas vraiment de la miséricorde ça....

Je veux dire si on prend le Coran, il est dit que pour les mecs qui crois que Jesus est dieu par exemple, les Chrétiens donc, pourquoi il pourrait pas pardonné, si un Chrétiens n'a connu que ça.
Il avait qu'a envoyé des signes, ça fait des milliers d'année que l'occident est Chétiens, il était ou Allah?

Dieu pardonne quelqu’un qui a cru en un autre dieu puis s’est repenti avant sa mort.
Il pardonne absolument tous les péchés si on se repend.

C’est impossible de n’avoir connu que ça, qui aujourd’hui n’a pas entendu parlé de l’islam par exemple ? Et avant les chrétiens il y a bien eu les juifs qui croient également en un seul dieu et rejettent la trinité
De plus il y a eu environ 124 000 prophètes qui ont étés envoyés aux peuples pour leur rappeler à chaque fois leurs erreurs et revenir à adorer in Dieu unique.

Ils existant encore des tribu qui ne connaissent rien de notre monde.
Certes très peu, mais prenons ces mecs en exemple, ils font comment pour se repentir d'un truc qui n'ont pas conscience? C'est technique là quand même.

Ils auront un test dans l’au delà, c’est mentionné dans ces cas particuliers que ces gens subiront un test après leur mort

Donne nous la source sacrée de ce que tu avances.
On attend !
Donne nous le verset qui dit mot pour mot que ces tribus auront un test spécial à leur mort.
Merci.

Le 25 avril 2023 à 14:16:29 :

Le 25 avril 2023 à 14:13:40 :

Le 25 avril 2023 à 14:12:12 :

Le 25 avril 2023 à 14:11:01 :

Le 25 avril 2023 à 14:07:14 :

> Le 25 avril 2023 à 14:00:54 :

>> Le 25 avril 2023 à 13:58:07 :

> >> Le 25 avril 2023 à 13:55:36 :

> > >> Le 25 avril 2023 à 13:52:24 :

> > > >> Le 25 avril 2023 à 13:47:38 :

> > > > >> Le 25 avril 2023 à 13:42:29 :

> > > > > >> Le 25 avril 2023 à 13:40:01 :

> > > > > > >> Le 25 avril 2023 à 13:38:08 :

> > > > > > > >C'est le principe de la foi : croire sans avoir aucune raison rationnelle pour ça.

> > > > > > >

> > > > > > > C'est faux. Tu peux avoir foi en quelque chose que tu connais

> > > > > >

> > > > > > Ou que tu crois connaître.

> > > > > >

> > > > > > Ceci dit, ça ne rend pas faux ce que j'ai dit. Tu te rappelles Indiana Jones et la dernière croisade ? La scène où Indy doit passer de l'autre côté d'une falaise alors qu'il n'y a pas de passerelle ? Juste avant de s'élancer, il dit "C'est le saut de la foi". C'est exactement ça, la foi. C'est de faire absolument confiance alors qu'il n'y a pas de raison rationnelle pour ça.

> > > > >

> > > > > OK. Donc tu peux avoir foi en quelque chose que tu connais, quelque chose que tu crois connaître, ou quelque chose que tu ne connais pas.

> > > > > La foi est donc quelque chose d'intime qu'un regard extérieur ne peut pas juger

> > > >

> > > > Si on peut la juger. Et l'ébranler.

> > >

> > > On peut. Mais est-ce que c'est toujours pertinent ? Je veux dire, du moment que la foi de quelqu'un ne prête pas à conséquence pour autrui, il n'y a pas de problème.

> >

> > Individuellement, elle n'est quasiment sans risque... et encore : Va dire ça à Samuel Paty et tant d'autres ! Il a suffit de quelques croyants...

> > Mais collectivement, ces croyances soumettent, discriminent, violentent, tuent.

> > Ouvrez les yeux sur les conséquences de la religion. Elles ont fait vivre un enfer à des milliards d'êtres humains et c'est encore le cas aujourd'hui, pour les femmes particulièrement.

>

> C'est tout aussi vrai pour tout et n'importe quoi. Il n'y a qu'à voir le wokisme, par exemple... Tout peut être objet de foi, pas seulement Dieu, et, mal utilisée, cette foi amène aux débordements que tu dénonces.

Les wokistes n'ont pour l'instant pas encore massacré qui que ce soit.

Oui. Pour l'instant.

C'est comme ça que ça s'est passé pour toutes les idéologies. La suite, on la connaît.

Tu veux qu'on fasse la liste des massacres causés sous couvert d'une différence religieuse ?

Pourquoi faire ? Est-ce que ça va retirer au wokisme et à d'autres idéologies naissantes leur caractère potentiellement criminel qui se révèlera fatalement au grand jour tôt ou tard ? C'est juste une question de temps.

Tu présumes.
Pas la moindre preuve.
Comme pour dieu.

Le passé nous informe sur l'avenir. Pas de présomption. Juste de la logique.

Oui, et vu l'histoire des religions qui s'est faite sur le massacre, la guerre, la discrimination, on est en droit de vouloir éduquer les peuples.
Plus on éduque, particulièrement les filles, et moins on croit.

Non. On croit juste en d'autres choses, en fonction de ce à quoi on a été éduqué. Mais ça reste des croyances. Croire en l'existence de Dieu ou croire qu'il n'existe pas, au fond, ce sont dans les deux cas une croyance. Les deux faces d'une même pièce.

Adam c'est une contraction de adammah, qui signifie la terre, le solide, le sec.
C'est aussi un jeu de mot Alef = Dieu, dam = sang.

Le 25 avril 2023 à 14:18:27 :
Il s'est manifesté.
On l'a crucifié.

Ben c'est dans le mot "croire"

Le 25 avril 2023 à 14:17:48 971_homecinema a écrit :

Le 25 avril 2023 à 14:05:11 :
Il se manifeste dans le cœur des humains mais laisse les golems vident. Si tu ne ressent pas la présence de Dieu dans ton cœur pose toi des questions

Ça c'est le genre de phrase de gourou qui prend les gens pour des ânes. On t'attache une carotte imprecise dans le dos et puis allez si tu ne "ressent rien" c'est que tu n'as pas assez prié, t'es pas assez gentil etc...
Comme le concept n'est pas clair, les golems seront libres de penser qu'ils "ressentent" Dieu dans leur cœur. Et les gourous eux même ne savent définir concrètement ce concept. Alors il dira aux autres qui a priori ne ressentent rien de se remettre en question éternellement...https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Malheureusement il a raison ^^ c'est de votre faute si vous n'arrivez pas à ressentir ça. Je vais vite quitter ce topic de tout façon ce genre de débat est stérile

Le 25 avril 2023 à 14:18:27 :
Il s'est manifesté.
On l'a crucifié.

la boucle totalement brisée

Le 25 avril 2023 à 14:19:42 :

Le 25 avril 2023 à 14:16:29 :

Le 25 avril 2023 à 14:13:40 :

Le 25 avril 2023 à 14:12:12 :

Le 25 avril 2023 à 14:11:01 :

> Le 25 avril 2023 à 14:07:14 :

>> Le 25 avril 2023 à 14:00:54 :

> >> Le 25 avril 2023 à 13:58:07 :

> > >> Le 25 avril 2023 à 13:55:36 :

> > > >> Le 25 avril 2023 à 13:52:24 :

> > > > >> Le 25 avril 2023 à 13:47:38 :

> > > > > >> Le 25 avril 2023 à 13:42:29 :

> > > > > > >> Le 25 avril 2023 à 13:40:01 :

> > > > > > > >> Le 25 avril 2023 à 13:38:08 :

> > > > > > > > >C'est le principe de la foi : croire sans avoir aucune raison rationnelle pour ça.

> > > > > > > >

> > > > > > > > C'est faux. Tu peux avoir foi en quelque chose que tu connais

> > > > > > >

> > > > > > > Ou que tu crois connaître.

> > > > > > >

> > > > > > > Ceci dit, ça ne rend pas faux ce que j'ai dit. Tu te rappelles Indiana Jones et la dernière croisade ? La scène où Indy doit passer de l'autre côté d'une falaise alors qu'il n'y a pas de passerelle ? Juste avant de s'élancer, il dit "C'est le saut de la foi". C'est exactement ça, la foi. C'est de faire absolument confiance alors qu'il n'y a pas de raison rationnelle pour ça.

> > > > > >

> > > > > > OK. Donc tu peux avoir foi en quelque chose que tu connais, quelque chose que tu crois connaître, ou quelque chose que tu ne connais pas.

> > > > > > La foi est donc quelque chose d'intime qu'un regard extérieur ne peut pas juger

> > > > >

> > > > > Si on peut la juger. Et l'ébranler.

> > > >

> > > > On peut. Mais est-ce que c'est toujours pertinent ? Je veux dire, du moment que la foi de quelqu'un ne prête pas à conséquence pour autrui, il n'y a pas de problème.

> > >

> > > Individuellement, elle n'est quasiment sans risque... et encore : Va dire ça à Samuel Paty et tant d'autres ! Il a suffit de quelques croyants...

> > > Mais collectivement, ces croyances soumettent, discriminent, violentent, tuent.

> > > Ouvrez les yeux sur les conséquences de la religion. Elles ont fait vivre un enfer à des milliards d'êtres humains et c'est encore le cas aujourd'hui, pour les femmes particulièrement.

> >

> > C'est tout aussi vrai pour tout et n'importe quoi. Il n'y a qu'à voir le wokisme, par exemple... Tout peut être objet de foi, pas seulement Dieu, et, mal utilisée, cette foi amène aux débordements que tu dénonces.

>

> Les wokistes n'ont pour l'instant pas encore massacré qui que ce soit.

Oui. Pour l'instant.

C'est comme ça que ça s'est passé pour toutes les idéologies. La suite, on la connaît.

> Tu veux qu'on fasse la liste des massacres causés sous couvert d'une différence religieuse ?

Pourquoi faire ? Est-ce que ça va retirer au wokisme et à d'autres idéologies naissantes leur caractère potentiellement criminel qui se révèlera fatalement au grand jour tôt ou tard ? C'est juste une question de temps.

Tu présumes.
Pas la moindre preuve.
Comme pour dieu.

Le passé nous informe sur l'avenir. Pas de présomption. Juste de la logique.

Oui, et vu l'histoire des religions qui s'est faite sur le massacre, la guerre, la discrimination, on est en droit de vouloir éduquer les peuples.
Plus on éduque, particulièrement les filles, et moins on croit.

Non. On croit juste en d'autres choses, en fonction de ce à quoi on a été éduqué. Mais ça reste des croyances. Croire en l'existence de Dieu ou croire qu'il n'existe pas, au fond, ce sont dans les deux cas une croyance. Les deux faces d'une même pièce.

Les athées ne croient pas que Dieu n'existe pas, ils refusent juste de croire qu'il existe sans preuve tangible.

Le 25 avril 2023 à 14:18:27 :
Il s'est manifesté.
On l'a crucifié.

Des mots dans un livre, ce n'est pas une clair manifestation aux yeux de l'humanité.
Sinon on serait tous Mormon à l'heure qu'il est.

Le 25 avril 2023 à 14:17:32 :
Il se manifeste à chaque instant de ta vie

nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

Le 25 avril 2023 à 14:19:47 :
Adam c'est une contraction de adammah, qui signifie la terre, le solide, le sec.
C'est aussi un jeu de mot Alef = Dieu, dam = sang.

Oui, car il en est issu.

L'être humain est né sur ce sol-là.

Le 25 avril 2023 à 14:10:57 :

Le 25 avril 2023 à 14:09:49 kirpichniko a écrit :

Le 25 avril 2023 à 14:08:11 :
S'il se manifeste le concept de foi n'a plus aucun intérêt, tout l'intérêt est de rester libre en effectuant le choix de croirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

c'est pas un choix la croyance, tu ne peux pas t'auto persuader que 2+2=5, il faut être endoctriné dès enfance pour ça.

Qu'est ce qu'il faut pas lire sans déconnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Y'a plein de gens qui sont athées de base qui deviennent croyanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

oui je sais et je les envie, mais ce n'est pas en se forçant à croire qu'ils le deviennent.

Dieu sait comment Satan ait, surement Satan qui à mélanger pleins de religions pour que l'humain ne s'y retrouve plus. Mais pourquoi il pourrait pas nous pardonné d'être tombé dans un piége de Satan, qui à autant de pouvoir que Dieu lui même.

Moi c'est juste avec ça que j'ai du mal.

Le 25 avril 2023 à 14:21:30 :

Le 25 avril 2023 à 14:19:42 :

Le 25 avril 2023 à 14:16:29 :

Le 25 avril 2023 à 14:13:40 :

Le 25 avril 2023 à 14:12:12 :

> Le 25 avril 2023 à 14:11:01 :

>> Le 25 avril 2023 à 14:07:14 :

> >> Le 25 avril 2023 à 14:00:54 :

> > >> Le 25 avril 2023 à 13:58:07 :

> > > >> Le 25 avril 2023 à 13:55:36 :

> > > > >> Le 25 avril 2023 à 13:52:24 :

> > > > > >> Le 25 avril 2023 à 13:47:38 :

> > > > > > >> Le 25 avril 2023 à 13:42:29 :

> > > > > > > >> Le 25 avril 2023 à 13:40:01 :

> > > > > > > > >> Le 25 avril 2023 à 13:38:08 :

> > > > > > > > > >C'est le principe de la foi : croire sans avoir aucune raison rationnelle pour ça.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > C'est faux. Tu peux avoir foi en quelque chose que tu connais

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ou que tu crois connaître.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ceci dit, ça ne rend pas faux ce que j'ai dit. Tu te rappelles Indiana Jones et la dernière croisade ? La scène où Indy doit passer de l'autre côté d'une falaise alors qu'il n'y a pas de passerelle ? Juste avant de s'élancer, il dit "C'est le saut de la foi". C'est exactement ça, la foi. C'est de faire absolument confiance alors qu'il n'y a pas de raison rationnelle pour ça.

> > > > > > >

> > > > > > > OK. Donc tu peux avoir foi en quelque chose que tu connais, quelque chose que tu crois connaître, ou quelque chose que tu ne connais pas.

> > > > > > > La foi est donc quelque chose d'intime qu'un regard extérieur ne peut pas juger

> > > > > >

> > > > > > Si on peut la juger. Et l'ébranler.

> > > > >

> > > > > On peut. Mais est-ce que c'est toujours pertinent ? Je veux dire, du moment que la foi de quelqu'un ne prête pas à conséquence pour autrui, il n'y a pas de problème.

> > > >

> > > > Individuellement, elle n'est quasiment sans risque... et encore : Va dire ça à Samuel Paty et tant d'autres ! Il a suffit de quelques croyants...

> > > > Mais collectivement, ces croyances soumettent, discriminent, violentent, tuent.

> > > > Ouvrez les yeux sur les conséquences de la religion. Elles ont fait vivre un enfer à des milliards d'êtres humains et c'est encore le cas aujourd'hui, pour les femmes particulièrement.

> > >

> > > C'est tout aussi vrai pour tout et n'importe quoi. Il n'y a qu'à voir le wokisme, par exemple... Tout peut être objet de foi, pas seulement Dieu, et, mal utilisée, cette foi amène aux débordements que tu dénonces.

> >

> > Les wokistes n'ont pour l'instant pas encore massacré qui que ce soit.

>

> Oui. Pour l'instant.

>

> C'est comme ça que ça s'est passé pour toutes les idéologies. La suite, on la connaît.

>

> > Tu veux qu'on fasse la liste des massacres causés sous couvert d'une différence religieuse ?

>

> Pourquoi faire ? Est-ce que ça va retirer au wokisme et à d'autres idéologies naissantes leur caractère potentiellement criminel qui se révèlera fatalement au grand jour tôt ou tard ? C'est juste une question de temps.

Tu présumes.
Pas la moindre preuve.
Comme pour dieu.

Le passé nous informe sur l'avenir. Pas de présomption. Juste de la logique.

Oui, et vu l'histoire des religions qui s'est faite sur le massacre, la guerre, la discrimination, on est en droit de vouloir éduquer les peuples.
Plus on éduque, particulièrement les filles, et moins on croit.

Non. On croit juste en d'autres choses, en fonction de ce à quoi on a été éduqué. Mais ça reste des croyances. Croire en l'existence de Dieu ou croire qu'il n'existe pas, au fond, ce sont dans les deux cas une croyance. Les deux faces d'une même pièce.

Les athées ne croient pas que Dieu n'existe pas, ils refusent juste de croire qu'il existe sans preuve tangible.

Tu te contredis.

Le 25 avril 2023 à 14:21:57 :

Le 25 avril 2023 à 14:10:57 :

Le 25 avril 2023 à 14:09:49 kirpichniko a écrit :

Le 25 avril 2023 à 14:08:11 :
S'il se manifeste le concept de foi n'a plus aucun intérêt, tout l'intérêt est de rester libre en effectuant le choix de croirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/2/1650928303-l-ete-approche-et-l-odeur-des-chattes-puantes-nous-enivre.png

c'est pas un choix la croyance, tu ne peux pas t'auto persuader que 2+2=5, il faut être endoctriné dès enfance pour ça.

Qu'est ce qu'il faut pas lire sans déconnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Y'a plein de gens qui sont athées de base qui deviennent croyanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

oui je sais et je les envie, mais ce n'est pas en se forçant à croire qu'ils le deviennent.

Ni pas endoctrinement durant l'enfance, c'est suite à une longue réflexion, ils sont plus respectables que les autres croyants du coup

tu connais

> > > > > > >

> > > > > > > Ou que tu crois connaître.

> > > > > > >

> > > > > > > Ceci dit, ça ne rend pas faux ce que j'ai dit. Tu te rappelles Indiana Jones et la dernière croisade ? La scène où Indy doit passer de l'autre côté d'une falaise alors qu'il n'y a pas de passerelle ? Juste avant de s'élancer, il dit "C'est le saut de la foi". C'est exactement ça, la foi. C'est de faire absolument confiance alors qu'il n'y a pas de raison rationnelle pour ça.

> > > > > >

> > > > > > OK. Donc tu peux avoir foi en quelque chose que tu connais, quelque chose que tu crois connaître, ou quelque chose que tu ne connais pas.

> > > > > > La foi est donc quelque chose d'intime qu'un regard extérieur ne peut pas juger

> > > > >

> > > > > Si on peut la juger. Et l'ébranler.

> > > >

> > > > On peut. Mais est-ce que c'est toujours pertinent ? Je veux dire, du moment que la foi de quelqu'un ne prête pas à conséquence pour autrui, il n'y a pas de problème.

> > >

> > > Individuellement, elle n'est quasiment sans risque... et encore : Va dire ça à Samuel Paty et tant d'autres ! Il a suffit de quelques croyants...

> > > Mais collectivement, ces croyances soumettent, discriminent, violentent, tuent.

> > > Ouvrez les yeux sur les conséquences de la religion. Elles ont fait vivre un enfer à des milliards d'êtres humains et c'est encore le cas aujourd'hui, pour les femmes particulièrement.

> >

> > C'est tout aussi vrai pour tout et n'importe quoi. Il n'y a qu'à voir le wokisme, par exemple... Tout peut être objet de foi, pas seulement Dieu, et, mal utilisée, cette foi amène aux débordements que tu dénonces.

>

> Les wokistes n'ont pour l'instant pas encore massacré qui que ce soit.

Oui. Pour l'instant.

C'est comme ça que ça s'est passé pour toutes les idéologies. La suite, on la connaît.

> Tu veux qu'on fasse la liste des massacres causés sous couvert d'une différence religieuse ?

Pourquoi faire ? Est-ce que ça va retirer au wokisme et à d'autres idéologies naissantes leur caractère potentiellement criminel qui se révèlera fatalement au grand jour tôt ou tard ? C'est juste une question de temps.

Tu présumes.
Pas la moindre preuve.
Comme pour dieu.

Le passé nous informe sur l'avenir. Pas de présomption. Juste de la logique.

Oui, et vu l'histoire des religions qui s'est faite sur le massacre, la guerre, la discrimination, on est en droit de vouloir éduquer les peuples.
Plus on éduque, particulièrement les filles, et moins on croit.

Non. On croit juste en d'autres choses, en fonction de ce à quoi on a été éduqué. Mais ça reste des croyances. Croire en l'existence de Dieu ou croire qu'il n'existe pas, au fond, ce sont dans les deux cas une croyance. Les deux faces d'une même pièce.

2 croyances oui.
Comme je crois en l'éducation, en l'amour, en la nécessité écologique...
Mais pas 2 faces de la même pièce. Ce serait insultant et c'est pas la même notion de croyance.