Lordon la majorité démocratique c'est la dictature

jean-cotorep
2022-08-08 10:13:45

Le 08 août 2022 à 10:12:26 :

Le 08 août 2022 à 10:09:54 :

Le 08 août 2022 à 10:07:50 :

Le 08 août 2022 à 10:04:50 :

Le 08 août 2022 à 10:03:28 :

Le 08 août 2022 à 10:00:02 :

Le 08 août 2022 à 09:55:46 :

Le 08 août 2022 à 09:53:28 :

Le 08 août 2022 à 09:49:25 :

Le 08 août 2022 à 09:47:02 :

Le 07 août 2022 à 10:10:21 :
Les gauchises adorent la branlette et la rhétorique mais quand il s'agit de proposer du concret là ça coincehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Lordon te parle de Lénine, quoi de plus concret ?

Lordon le vrai communiste n'a jamais existé
l'URSS n'est pas le communisme

Et cette attardin cite Lénine pour justifier sa révolution

Tu la vois l'arnaque ou toujours pas ?

Oui l'URSS n'est pas le communisme puisqu'il s'agit d'une dictature du prolétariat, et lordon ne parle pas de Lénine en parlant de sa manière de concevoir le communisme mais bien la dictature du prolétariat donc aucun contresens, tu vois ou toujours pas ?

A un moment si tu estimes que Lénine n'est pas le vrai communisme tu évites de le prendre comme référence .

C'est du bon sens .

Si je te dis que Hollande n'est pas la vraie socialiste je vais te dire alors Hollande est très interessant il pense ceci ou cela

Mais tu n'as aucune connaissance sur ce dont tu parles en fait ?
Pour un marxiste la dictature du prolétariat est nécessaire au développement historique qui mène au communisme - ce qui n'en fait pas un communisme pour autant.
C'est la prochaine étape si tu préfères, et Lénine à été très bon là dessus sans pour autant avoir réussi en si peu de temps, et c'est normal, d'avoir achevé la société sans classe.

Donc oui Lenine peut être pour Lordon un modèle à suivre pour mener la dictature du prolétariat et ce même s'il n'y a pas eu communisme sous lenine. Aucun contresens, tu vois ou toujours pas?

Lénine à et très bon sur quoi exactement ?

Soit plus clair pour que je te puisse te répondre.
Pour la révolution c'est bien ce que tu me dis ? Que La révolution de lénine était très bonne ? :)

Et c'est le manque de temps qui explique l'échec de Lénine ? C'est bien ce que tu dis ? :)

L'echec de Lenine ça été de promettre tout le pouvoir aux Soviets pou le donner en fait au Parti, même s'il est mort trop peu de temps après la révolution pour corriger le tir.

C'est fou tous ses cocos qui ont pleins de bonnes intentions et qui finissent tous le sang et les goulag :)

Oui mais le napalm sur le Vietnam et la bombe A sur Hiroshima c'était pour la paix et la justice donc ça c'est bien :)

Si tu connaissais la droite natio tu serais que peu de personne défende la guerre ou l'otan ou les USA

Donc garde tes sophismes pour toi merci.

Je sais très bien ce que tu défends, mais je suis curieux : c'est ton handicap qui t'a poussé vers ça ou l'inverse ?

jean-cotorep
2022-08-08 10:15:10

Le 08 août 2022 à 10:13:25 :

Le 08 août 2022 à 10:06:47 :

Le 08 août 2022 à 10:04:44 :

Le 08 août 2022 à 10:01:34 :

Le 08 août 2022 à 10:00:19 :
Un débat c'est comme le poker il ne faut pas être amoureux de ses cartes.

Si lordon dit de la merde et que tu veux absolument le défendre car il porte tes couleurs politiques tu vas forcément te faire ridiculiser.

Tu ne me verras jamais défendre une connerie d'une personne de droite même si j’apprécie ses idées.

Si je t'ai vu défendre Alex Jones.

Sa liberté d'expression comme je défend la liberté d'expression de tout le monde sans exception.

Tu as du mal avec les nuances.

Son droit de dire de la merde sans en assumer les conséquences surtout, et tu défends cela parce que tu flippes ta race :rire: ce qu'on peut comprendre quand on te connait.

Chomsky défendait la liberté d'expression de Faurisson

Encore une fois tu ne sais pas de quoi tu parles :ok:

C'est pas parce qu'on punit les excès de vitesse qu'on empêche de rouler. Et c'est pas parce qu'on punit les mensonges et les insultes qu'on empêche la liberté d'expression.

La justice punit les délinquants même si la sentence ne te convient pas :)

jean-cotorep
2022-08-08 10:16:09

Le 08 août 2022 à 10:11:34 :

Le 08 août 2022 à 10:09:54 :

Le 08 août 2022 à 10:07:50 :

Le 08 août 2022 à 10:04:50 :

Le 08 août 2022 à 10:03:28 :

Le 08 août 2022 à 10:00:02 :

Le 08 août 2022 à 09:55:46 :

Le 08 août 2022 à 09:53:28 :

Le 08 août 2022 à 09:49:25 :

Le 08 août 2022 à 09:47:02 :

Le 07 août 2022 à 10:10:21 :
Les gauchises adorent la branlette et la rhétorique mais quand il s'agit de proposer du concret là ça coincehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Lordon te parle de Lénine, quoi de plus concret ?

Lordon le vrai communiste n'a jamais existé
l'URSS n'est pas le communisme

Et cette attardin cite Lénine pour justifier sa révolution

Tu la vois l'arnaque ou toujours pas ?

Oui l'URSS n'est pas le communisme puisqu'il s'agit d'une dictature du prolétariat, et lordon ne parle pas de Lénine en parlant de sa manière de concevoir le communisme mais bien la dictature du prolétariat donc aucun contresens, tu vois ou toujours pas ?

A un moment si tu estimes que Lénine n'est pas le vrai communisme tu évites de le prendre comme référence .

C'est du bon sens .

Si je te dis que Hollande n'est pas la vraie socialiste je vais te dire alors Hollande est très interessant il pense ceci ou cela

Mais tu n'as aucune connaissance sur ce dont tu parles en fait ?
Pour un marxiste la dictature du prolétariat est nécessaire au développement historique qui mène au communisme - ce qui n'en fait pas un communisme pour autant.
C'est la prochaine étape si tu préfères, et Lénine à été très bon là dessus sans pour autant avoir réussi en si peu de temps, et c'est normal, d'avoir achevé la société sans classe.

Donc oui Lenine peut être pour Lordon un modèle à suivre pour mener la dictature du prolétariat et ce même s'il n'y a pas eu communisme sous lenine. Aucun contresens, tu vois ou toujours pas?

Lénine à et très bon sur quoi exactement ?

Soit plus clair pour que je te puisse te répondre.
Pour la révolution c'est bien ce que tu me dis ? Que La révolution de lénine était très bonne ? :)

Et c'est le manque de temps qui explique l'échec de Lénine ? C'est bien ce que tu dis ? :)

L'echec de Lenine ça été de promettre tout le pouvoir aux Soviets pou le donner en fait au Parti, même s'il est mort trop peu de temps après la révolution pour corriger le tir.

C'est fou tous ses cocos qui ont pleins de bonnes intentions et qui finissent tous le sang et les goulag :)

Oui mais le napalm sur le Vietnam et la bombe A sur Hiroshima c'était pour la paix et la justice donc ça c'est bien :)

Le Japon qui s'est converti au modèle capitaliste est l'un des pays les plus prospères du monde, en effet.
On en est où au Vietnam qui a gagné sa guerre ?

Le plus grand miracle économique du monde c'est la Chine communiste mais ouais si tu veux.

Lawl102
2022-08-08 10:17:23

"M-mais les gauchistes"

Il a raison. Suffit de voir la France. C'est devenu une gérontocratie, out est fait pour y tuer les plus jeunes au bénéfice d'une génération plus âgé qui est plus nombreux dans les bulletins de votes.

RisiPatate2
2022-08-08 10:17:50

Le 08 août 2022 à 10:11:32 :

Le 08 août 2022 à 10:07:13 :

Le 08 août 2022 à 10:03:28 :

Le 08 août 2022 à 10:00:02 :

Le 08 août 2022 à 09:55:46 :

Le 08 août 2022 à 09:53:28 :

Le 08 août 2022 à 09:49:25 :

Le 08 août 2022 à 09:47:02 :

Le 07 août 2022 à 10:10:21 :
Les gauchises adorent la branlette et la rhétorique mais quand il s'agit de proposer du concret là ça coincehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Lordon te parle de Lénine, quoi de plus concret ?

Lordon le vrai communiste n'a jamais existé
l'URSS n'est pas le communisme

Et cette attardin cite Lénine pour justifier sa révolution

Tu la vois l'arnaque ou toujours pas ?

Oui l'URSS n'est pas le communisme puisqu'il s'agit d'une dictature du prolétariat, et lordon ne parle pas de Lénine en parlant de sa manière de concevoir le communisme mais bien la dictature du prolétariat donc aucun contresens, tu vois ou toujours pas ?

A un moment si tu estimes que Lénine n'est pas le vrai communisme tu évites de le prendre comme référence .

C'est du bon sens .

Si je te dis que Hollande n'est pas la vraie socialiste je vais te dire alors Hollande est très interessant il pense ceci ou cela

Mais tu n'as aucune connaissance sur ce dont tu parles en fait ?
Pour un marxiste la dictature du prolétariat est nécessaire au développement historique qui mène au communisme - ce qui n'en fait pas un communisme pour autant.
C'est la prochaine étape si tu préfères, et Lénine à été très bon là dessus sans pour autant avoir réussi en si peu de temps, et c'est normal, d'avoir achevé la société sans classe.

Donc oui Lenine peut être pour Lordon un modèle à suivre pour mener la dictature du prolétariat et ce même s'il n'y a pas eu communisme sous lenine. Aucun contresens, tu vois ou toujours pas?

Lénine à et très bon sur quoi exactement ?

Soit plus clair pour que je te puisse te répondre.
Pour la révolution c'est bien ce que tu me dis ? Que La révolution de lénine était très bonne ? :)

Et c'est le manque de temps qui explique l'échec de Lénine ? C'est bien ce que tu dis ? :)

Il n'y a pas d'échec de Lénine, il a eu pour but de mettre en place la révolution puis la dictature du prolétariat. On ne passe pas du tsarisme à la dictature du prolétariat puis de cette dictature au communisme en 5 ans en effet, c'est se tromper d'échelle. Ce n'est donc pas un échec de Lénine et il a accompli en 5 ans bien plus que ce qu'on pouvait attendre en si peu de temps - il n'empêche qu'en 5 ans on ne peut pas faire le communisme à partir du tsarisme.

Le reich n'ont plus n'avait pas achevé sa mue et pourtant c'est bien le nazisme comme c'est bien le communisme.
Lénine à massacré des gens et ça c'est à la porté de n'importe qu'elle criminelle et la mise en place du communisme comme à chaque fois était impossible car c'est une idéologie inapplicable

D'ailleurs tu défends le bilan de Lénine et tu as le droit ce n'est pas interdit pas la loi.
Je n'ai pas le souvenir que Lordon défend son bilan en tout cas pas publiquement.

C'est trop facile on massacre les gens mais tant que la dernière pierre du communisme n'est pas mis en place ce n'est pas le communisme

Ca c'est non

Soyons succinct c'est vous qui ne comprenez pas le sens du mot communisme, les marxistes l'ont défini et s'en tienne logiquement à cela. Si tu veux parler de "l'idéologie" suivi par Lenine ne dis pas communisme mais alors marxisme. Oui Lenine c'était le marxisme, c'était la dictature du prolétariat, ce n'était pas le communisme.
Lordon défend disons de manière critique Lénine jusque dans ses livres.
Oui la mise en place de la dictature du prolétariat a fait des morts, comme les révolutions bourgeoises avant elle. L'histoire des régimes montre qu'aucun d'entre eux ne s'est pas fondé sur un tas de cadavres. La République française en est un sacré exemple.

BongosKing
2022-08-08 10:18:33

Le 08 août 2022 à 10:17:23 :
"M-mais les gauchistes"

Il a raison. Suffit de voir la France. C'est devenu une gérontocratie, out est fait pour y tuer les plus jeunes au bénéfice d'une génération plus âgé qui est plus nombreux dans les bulletins de votes.

Le multipartisme c'est une fausse démocratie.
Un parti unique avec des élections pyramidales comme en Chine ou à Cuba c'est infiniment plus démocratique.

jean-cotorep
2022-08-08 10:19:15

Le 08 août 2022 à 10:16:57 :

Le 08 août 2022 à 10:12:52 :

Le 08 août 2022 à 10:11:32 :

Le 08 août 2022 à 10:07:13 :

Le 08 août 2022 à 10:03:28 :

Le 08 août 2022 à 10:00:02 :

Le 08 août 2022 à 09:55:46 :

Le 08 août 2022 à 09:53:28 :

Le 08 août 2022 à 09:49:25 :

Le 08 août 2022 à 09:47:02 :

Le 07 août 2022 à 10:10:21 :
Les gauchises adorent la branlette et la rhétorique mais quand il s'agit de proposer du concret là ça coincehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Lordon te parle de Lénine, quoi de plus concret ?

Lordon le vrai communiste n'a jamais existé
l'URSS n'est pas le communisme

Et cette attardin cite Lénine pour justifier sa révolution

Tu la vois l'arnaque ou toujours pas ?

Oui l'URSS n'est pas le communisme puisqu'il s'agit d'une dictature du prolétariat, et lordon ne parle pas de Lénine en parlant de sa manière de concevoir le communisme mais bien la dictature du prolétariat donc aucun contresens, tu vois ou toujours pas ?

A un moment si tu estimes que Lénine n'est pas le vrai communisme tu évites de le prendre comme référence .

C'est du bon sens .

Si je te dis que Hollande n'est pas la vraie socialiste je vais te dire alors Hollande est très interessant il pense ceci ou cela

Mais tu n'as aucune connaissance sur ce dont tu parles en fait ?
Pour un marxiste la dictature du prolétariat est nécessaire au développement historique qui mène au communisme - ce qui n'en fait pas un communisme pour autant.
C'est la prochaine étape si tu préfères, et Lénine à été très bon là dessus sans pour autant avoir réussi en si peu de temps, et c'est normal, d'avoir achevé la société sans classe.

Donc oui Lenine peut être pour Lordon un modèle à suivre pour mener la dictature du prolétariat et ce même s'il n'y a pas eu communisme sous lenine. Aucun contresens, tu vois ou toujours pas?

Lénine à et très bon sur quoi exactement ?

Soit plus clair pour que je te puisse te répondre.
Pour la révolution c'est bien ce que tu me dis ? Que La révolution de lénine était très bonne ? :)

Et c'est le manque de temps qui explique l'échec de Lénine ? C'est bien ce que tu dis ? :)

Il n'y a pas d'échec de Lénine, il a eu pour but de mettre en place la révolution puis la dictature du prolétariat. On ne passe pas du tsarisme à la dictature du prolétariat puis de cette dictature au communisme en 5 ans en effet, c'est se tromper d'échelle. Ce n'est donc pas un échec de Lénine et il a accompli en 5 ans bien plus que ce qu'on pouvait attendre en si peu de temps - il n'empêche qu'en 5 ans on ne peut pas faire le communisme à partir du tsarisme.

Le reich n'ont plus n'avait pas achevé sa mue et pourtant c'est bien le nazisme comme c'est bien le communisme.
Lénine à massacré des gens et ça c'est à la porté de n'importe qu'elle criminelle et la mise en place du communisme comme à chaque fois était impossible car c'est une idéologie inapplicable

D'ailleurs tu défends le bilan de Lénine et tu as le droit ce n'est pas interdit pas la loi.
Je n'ai pas le souvenir que Lordon défend son bilan en tout cas pas publiquement.

C'est trop facile on massacre les gens mais tant que la dernière pierre du communisme n'est pas mis en place ce n'est pas le communisme

Ca c'est non

Tu compares la shoah avec les goulags ? T'es sérieux ? La majorité des gens sortaient vivant des goulags.

Le nationale socialiste était loin d'être achevé. C'est la même logique. C'est tout ce que je dis

Pour la Shoah mot que je n'ai jamais prononcé, la loi ne me permet pas d'aborder ce sujet en toute sérénité donc pour moi débat clos

Tu reproches aux gauchistes d'être des islamistes contre la patrie et ensuite tu vantes une idéologie qui a tué 560 000 français :)

T'as pas honte ? :)

jeanmonnaie41
2022-08-08 10:19:20

Le 08 août 2022 à 10:15:10 :

Le 08 août 2022 à 10:13:25 :

Le 08 août 2022 à 10:06:47 :

Le 08 août 2022 à 10:04:44 :

Le 08 août 2022 à 10:01:34 :

Le 08 août 2022 à 10:00:19 :
Un débat c'est comme le poker il ne faut pas être amoureux de ses cartes.

Si lordon dit de la merde et que tu veux absolument le défendre car il porte tes couleurs politiques tu vas forcément te faire ridiculiser.

Tu ne me verras jamais défendre une connerie d'une personne de droite même si j’apprécie ses idées.

Si je t'ai vu défendre Alex Jones.

Sa liberté d'expression comme je défend la liberté d'expression de tout le monde sans exception.

Tu as du mal avec les nuances.

Son droit de dire de la merde sans en assumer les conséquences surtout, et tu défends cela parce que tu flippes ta race :rire: ce qu'on peut comprendre quand on te connait.

Chomsky défendait la liberté d'expression de Faurisson

Encore une fois tu ne sais pas de quoi tu parles :ok:

C'est pas parce qu'on punit les excès de vitesse qu'on empêche de rouler. Et c'est pas parce qu'on punit les mensonges et les insultes qu'on empêche la liberté d'expression.

La justice punit les délinquants même si la sentence ne te convient pas :)

Ah oui c'était ça ton grand argument que tu aimes poster sur tout les topic

Je ne connais aucun pays qui à été une dictature avec trop de liberté d'expression mais l'inverse oui

Par contre l'excès de vitesse tue des personnes mais l'inverse non.

Par conséquent ton argument est comme toujours n'a aucun sens puisque c'est l'inverse :ok:

RisiPatate2
2022-08-08 10:20:09

Le 08 août 2022 à 10:18:33 :

Le 08 août 2022 à 10:17:23 :
"M-mais les gauchistes"

Il a raison. Suffit de voir la France. C'est devenu une gérontocratie, out est fait pour y tuer les plus jeunes au bénéfice d'une génération plus âgé qui est plus nombreux dans les bulletins de votes.

Le multipartisme c'est une fausse démocratie.
Un parti unique avec des élections pyramidales comme en Chine ou à Cuba c'est infiniment plus démocratique.

Nous sommes d'accord (pour le cas cubain et soviétique, je ne sais pas si la Chine a exactement ce modèle)

jean-cotorep
2022-08-08 10:23:43

Le communisme n'enlève à personne le pouvoir de s'approprier des produits sociaux; il n'ôte que le pouvoir d'asservir à l'aide de cette appropriation le travail d'autrui.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/1/1577719533-14d18bdc-39ba-4da4-8715-b7088a3e9672.png

Visegrad
2022-08-08 10:27:44

Le 08 août 2022 à 10:16:09 :

Le 08 août 2022 à 10:11:34 :

Le 08 août 2022 à 10:09:54 :

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Le 08 août 2022 à 10:03:28 :

Le 08 août 2022 à 10:00:02 :

Le 08 août 2022 à 09:55:46 :

Le 08 août 2022 à 09:53:28 :

Le 08 août 2022 à 09:49:25 :

Le 08 août 2022 à 09:47:02 :

Le 07 août 2022 à 10:10:21 :
Les gauchises adorent la branlette et la rhétorique mais quand il s'agit de proposer du concret là ça coincehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Lordon te parle de Lénine, quoi de plus concret ?

Lordon le vrai communiste n'a jamais existé
l'URSS n'est pas le communisme

Et cette attardin cite Lénine pour justifier sa révolution

Tu la vois l'arnaque ou toujours pas ?

Oui l'URSS n'est pas le communisme puisqu'il s'agit d'une dictature du prolétariat, et lordon ne parle pas de Lénine en parlant de sa manière de concevoir le communisme mais bien la dictature du prolétariat donc aucun contresens, tu vois ou toujours pas ?

A un moment si tu estimes que Lénine n'est pas le vrai communisme tu évites de le prendre comme référence .

C'est du bon sens .

Si je te dis que Hollande n'est pas la vraie socialiste je vais te dire alors Hollande est très interessant il pense ceci ou cela

Mais tu n'as aucune connaissance sur ce dont tu parles en fait ?
Pour un marxiste la dictature du prolétariat est nécessaire au développement historique qui mène au communisme - ce qui n'en fait pas un communisme pour autant.
C'est la prochaine étape si tu préfères, et Lénine à été très bon là dessus sans pour autant avoir réussi en si peu de temps, et c'est normal, d'avoir achevé la société sans classe.

Donc oui Lenine peut être pour Lordon un modèle à suivre pour mener la dictature du prolétariat et ce même s'il n'y a pas eu communisme sous lenine. Aucun contresens, tu vois ou toujours pas?

Lénine à et très bon sur quoi exactement ?

Soit plus clair pour que je te puisse te répondre.
Pour la révolution c'est bien ce que tu me dis ? Que La révolution de lénine était très bonne ? :)

Et c'est le manque de temps qui explique l'échec de Lénine ? C'est bien ce que tu dis ? :)

L'echec de Lenine ça été de promettre tout le pouvoir aux Soviets pou le donner en fait au Parti, même s'il est mort trop peu de temps après la révolution pour corriger le tir.

C'est fou tous ses cocos qui ont pleins de bonnes intentions et qui finissent tous le sang et les goulag :)

Oui mais le napalm sur le Vietnam et la bombe A sur Hiroshima c'était pour la paix et la justice donc ça c'est bien :)

Le Japon qui s'est converti au modèle capitaliste est l'un des pays les plus prospères du monde, en effet.
On en est où au Vietnam qui a gagné sa guerre ?

Le plus grand miracle économique du monde c'est la Chine communiste mais ouais si tu veux.

Le grand bond en avant quel miracle

jeanmonnaie41
2022-08-08 10:28:18

Le 08 août 2022 à 10:17:50 :

Le 08 août 2022 à 10:11:32 :

Le 08 août 2022 à 10:07:13 :

Le 08 août 2022 à 10:03:28 :

Le 08 août 2022 à 10:00:02 :

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Le 08 août 2022 à 09:53:28 :

Le 08 août 2022 à 09:49:25 :

Le 08 août 2022 à 09:47:02 :

Le 07 août 2022 à 10:10:21 :
Les gauchises adorent la branlette et la rhétorique mais quand il s'agit de proposer du concret là ça coincehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Lordon te parle de Lénine, quoi de plus concret ?

Lordon le vrai communiste n'a jamais existé
l'URSS n'est pas le communisme

Et cette attardin cite Lénine pour justifier sa révolution

Tu la vois l'arnaque ou toujours pas ?

Oui l'URSS n'est pas le communisme puisqu'il s'agit d'une dictature du prolétariat, et lordon ne parle pas de Lénine en parlant de sa manière de concevoir le communisme mais bien la dictature du prolétariat donc aucun contresens, tu vois ou toujours pas ?

A un moment si tu estimes que Lénine n'est pas le vrai communisme tu évites de le prendre comme référence .

C'est du bon sens .

Si je te dis que Hollande n'est pas la vraie socialiste je vais te dire alors Hollande est très interessant il pense ceci ou cela

Mais tu n'as aucune connaissance sur ce dont tu parles en fait ?
Pour un marxiste la dictature du prolétariat est nécessaire au développement historique qui mène au communisme - ce qui n'en fait pas un communisme pour autant.
C'est la prochaine étape si tu préfères, et Lénine à été très bon là dessus sans pour autant avoir réussi en si peu de temps, et c'est normal, d'avoir achevé la société sans classe.

Donc oui Lenine peut être pour Lordon un modèle à suivre pour mener la dictature du prolétariat et ce même s'il n'y a pas eu communisme sous lenine. Aucun contresens, tu vois ou toujours pas?

Lénine à et très bon sur quoi exactement ?

Soit plus clair pour que je te puisse te répondre.
Pour la révolution c'est bien ce que tu me dis ? Que La révolution de lénine était très bonne ? :)

Et c'est le manque de temps qui explique l'échec de Lénine ? C'est bien ce que tu dis ? :)

Il n'y a pas d'échec de Lénine, il a eu pour but de mettre en place la révolution puis la dictature du prolétariat. On ne passe pas du tsarisme à la dictature du prolétariat puis de cette dictature au communisme en 5 ans en effet, c'est se tromper d'échelle. Ce n'est donc pas un échec de Lénine et il a accompli en 5 ans bien plus que ce qu'on pouvait attendre en si peu de temps - il n'empêche qu'en 5 ans on ne peut pas faire le communisme à partir du tsarisme.

Le reich n'ont plus n'avait pas achevé sa mue et pourtant c'est bien le nazisme comme c'est bien le communisme.
Lénine à massacré des gens et ça c'est à la porté de n'importe qu'elle criminelle et la mise en place du communisme comme à chaque fois était impossible car c'est une idéologie inapplicable

D'ailleurs tu défends le bilan de Lénine et tu as le droit ce n'est pas interdit pas la loi.
Je n'ai pas le souvenir que Lordon défend son bilan en tout cas pas publiquement.

C'est trop facile on massacre les gens mais tant que la dernière pierre du communisme n'est pas mis en place ce n'est pas le communisme

Ca c'est non

Soyons succinct c'est vous qui ne comprenez pas le sens du mot communisme, les marxistes l'ont défini et s'en tienne logiquement à cela. Si tu veux parler de "l'idéologie" suivi par Lenine ne dis pas communisme mais alors marxisme. Oui Lenine c'était le marxisme, c'était la dictature du prolétariat, ce n'était pas le communisme.
Lordon défend disons de manière critique Lénine jusque dans ses livres.
Oui la mise en place de la dictature du prolétariat a fait des morts, comme les révolutions bourgeoises avant elle. L'histoire des régimes montre qu'aucun d'entre eux ne s'est pas fondé sur un tas de cadavres. La République française en est un sacré exemple.

Lénine à été au pouvoir jusqu’à quand ? 1924
Date de la création de l'URSS ? 30 décembre 1922
Parti communiste (bolchevik) de l'URSS » en décembre 1925

Dans le monde réel c'était bien le communisme

Moi je ne défends ni la révolution Française ni la révolution Russe.

A la limite la révolution Française à débouché sur un pays assez stable. La révolution Russe à débouchée que sur des massacres et des instabilités

Au lieu de conclure le communisme ne marche pas car au bout de la première étape tout se barre en couille

Vous le dites le communisme n'existe pas car on n'a pas pu dépasser la première étape.

Vous jouez sur les mots entre processus de modèle communisme qui n'est pas achever et communisme qui n'est que la fin du processus du socialisme.

BongosKing
2022-08-08 10:28:40

Le 08 août 2022 à 10:20:09 :

Le 08 août 2022 à 10:18:33 :

Le 08 août 2022 à 10:17:23 :
"M-mais les gauchistes"

Il a raison. Suffit de voir la France. C'est devenu une gérontocratie, out est fait pour y tuer les plus jeunes au bénéfice d'une génération plus âgé qui est plus nombreux dans les bulletins de votes.

Le multipartisme c'est une fausse démocratie.
Un parti unique avec des élections pyramidales comme en Chine ou à Cuba c'est infiniment plus démocratique.

Nous sommes d'accord (pour le cas cubain et soviétique, je ne sais pas si la Chine a exactement ce modèle)

3000 députés élus en Chine.

jeanmonnaie41
2022-08-08 10:29:37

Le 08 août 2022 à 10:22:11 :

Le 08 août 2022 à 10:20:42 :

Le 08 août 2022 à 10:19:15 :

Le 08 août 2022 à 10:16:57 :

Le 08 août 2022 à 10:12:52 :

Le 08 août 2022 à 10:11:32 :

Le 08 août 2022 à 10:07:13 :

Le 08 août 2022 à 10:03:28 :

Le 08 août 2022 à 10:00:02 :

Le 08 août 2022 à 09:55:46 :

Le 08 août 2022 à 09:53:28 :

Le 08 août 2022 à 09:49:25 :

Le 08 août 2022 à 09:47:02 :

Le 07 août 2022 à 10:10:21 :
Les gauchises adorent la branlette et la rhétorique mais quand il s'agit de proposer du concret là ça coincehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Lordon te parle de Lénine, quoi de plus concret ?

Lordon le vrai communiste n'a jamais existé
l'URSS n'est pas le communisme

Et cette attardin cite Lénine pour justifier sa révolution

Tu la vois l'arnaque ou toujours pas ?

Oui l'URSS n'est pas le communisme puisqu'il s'agit d'une dictature du prolétariat, et lordon ne parle pas de Lénine en parlant de sa manière de concevoir le communisme mais bien la dictature du prolétariat donc aucun contresens, tu vois ou toujours pas ?

A un moment si tu estimes que Lénine n'est pas le vrai communisme tu évites de le prendre comme référence .

C'est du bon sens .

Si je te dis que Hollande n'est pas la vraie socialiste je vais te dire alors Hollande est très interessant il pense ceci ou cela

Mais tu n'as aucune connaissance sur ce dont tu parles en fait ?
Pour un marxiste la dictature du prolétariat est nécessaire au développement historique qui mène au communisme - ce qui n'en fait pas un communisme pour autant.
C'est la prochaine étape si tu préfères, et Lénine à été très bon là dessus sans pour autant avoir réussi en si peu de temps, et c'est normal, d'avoir achevé la société sans classe.

Donc oui Lenine peut être pour Lordon un modèle à suivre pour mener la dictature du prolétariat et ce même s'il n'y a pas eu communisme sous lenine. Aucun contresens, tu vois ou toujours pas?

Lénine à et très bon sur quoi exactement ?

Soit plus clair pour que je te puisse te répondre.
Pour la révolution c'est bien ce que tu me dis ? Que La révolution de lénine était très bonne ? :)

Et c'est le manque de temps qui explique l'échec de Lénine ? C'est bien ce que tu dis ? :)

Il n'y a pas d'échec de Lénine, il a eu pour but de mettre en place la révolution puis la dictature du prolétariat. On ne passe pas du tsarisme à la dictature du prolétariat puis de cette dictature au communisme en 5 ans en effet, c'est se tromper d'échelle. Ce n'est donc pas un échec de Lénine et il a accompli en 5 ans bien plus que ce qu'on pouvait attendre en si peu de temps - il n'empêche qu'en 5 ans on ne peut pas faire le communisme à partir du tsarisme.

Le reich n'ont plus n'avait pas achevé sa mue et pourtant c'est bien le nazisme comme c'est bien le communisme.
Lénine à massacré des gens et ça c'est à la porté de n'importe qu'elle criminelle et la mise en place du communisme comme à chaque fois était impossible car c'est une idéologie inapplicable

D'ailleurs tu défends le bilan de Lénine et tu as le droit ce n'est pas interdit pas la loi.
Je n'ai pas le souvenir que Lordon défend son bilan en tout cas pas publiquement.

C'est trop facile on massacre les gens mais tant que la dernière pierre du communisme n'est pas mis en place ce n'est pas le communisme

Ca c'est non

Tu compares la shoah avec les goulags ? T'es sérieux ? La majorité des gens sortaient vivant des goulags.

Le nationale socialiste était loin d'être achevé. C'est la même logique. C'est tout ce que je dis

Pour la Shoah mot que je n'ai jamais prononcé, la loi ne me permet pas d'aborder ce sujet en toute sérénité donc pour moi débat clos

Tu reproches aux gauchistes d'être des islamistes contre la patrie et ensuite tu vantes une idéologie qui a tué 560 000 français :)

Pour toi défendre la liberté d'expression de X c'est soutenir X alors tu imagines bien que ta pensée binaire ne te permet pas d'appréhender la complexité la seconde guerre mondiale.

Pour toi pousser à harceler des victimes de tueries de masse c'est de la liberté d'expression ?

Il n'est pas responsable des autres.

D'ailleurs montre moi sa formulation ou il demande de harceler les autres.
Si tu en parles c'est que tu as la référence.

Pazificateur991
2022-08-08 10:29:44

Tocqueville a dit la même chose pourtant ca ne s’insurge pas :)

Pazificateur991
2022-08-08 10:32:22

Vous êtes ridicule évidemment que la démocratie mène à la tyrannie de la majorité la seule différence avec l’ancien régime c’est qu’on ne s'attaquera pas physiquement à toi , mais on s'attaquera directement à ta psyché en t’ostracisant.

jeanmonnaie41
2022-08-08 10:32:40

Le 08 août 2022 à 10:23:43 :
Le communisme n'enlève à personne le pouvoir de s'approprier des produits sociaux; il n'ôte que le pouvoir d'asservir à l'aide de cette appropriation le travail d'autrui.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/1/1577719533-14d18bdc-39ba-4da4-8715-b7088a3e9672.png

On dirait un témoin de jéhova . C'est une religion le marxisme ?

jeanmonnaie41
2022-08-08 10:34:14

Le 08 août 2022 à 10:32:22 :
Vous êtes ridicule évidemment que la démocratie mène à la tyrannie de la majorité la seule différence avec l’ancien régime c’est qu’on ne s'attaquera pas physiquement à toi , mais on s'attaquera directement à ta psyché en t’ostracisant.

J'ai répondu à ça.

Si tu as 9 potes qui veulent allez au MCDO et qui est le seul à vouloir manger à Buffalo. Ce n'est pas de la tyrannie.

Toute société , groupe, tribu, famille fonctionne sur ce principe

jean-cotorep
2022-08-08 10:34:17

Le 08 août 2022 à 10:27:44 :

Le 08 août 2022 à 10:16:09 :

Le 08 août 2022 à 10:11:34 :

Le 08 août 2022 à 10:09:54 :

Le 08 août 2022 à 10:07:50 :

Le 08 août 2022 à 10:04:50 :

Le 08 août 2022 à 10:03:28 :

Le 08 août 2022 à 10:00:02 :

Le 08 août 2022 à 09:55:46 :

Le 08 août 2022 à 09:53:28 :

Le 08 août 2022 à 09:49:25 :

Le 08 août 2022 à 09:47:02 :

Le 07 août 2022 à 10:10:21 :
Les gauchises adorent la branlette et la rhétorique mais quand il s'agit de proposer du concret là ça coincehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Lordon te parle de Lénine, quoi de plus concret ?

Lordon le vrai communiste n'a jamais existé
l'URSS n'est pas le communisme

Et cette attardin cite Lénine pour justifier sa révolution

Tu la vois l'arnaque ou toujours pas ?

Oui l'URSS n'est pas le communisme puisqu'il s'agit d'une dictature du prolétariat, et lordon ne parle pas de Lénine en parlant de sa manière de concevoir le communisme mais bien la dictature du prolétariat donc aucun contresens, tu vois ou toujours pas ?

A un moment si tu estimes que Lénine n'est pas le vrai communisme tu évites de le prendre comme référence .

C'est du bon sens .

Si je te dis que Hollande n'est pas la vraie socialiste je vais te dire alors Hollande est très interessant il pense ceci ou cela

Mais tu n'as aucune connaissance sur ce dont tu parles en fait ?
Pour un marxiste la dictature du prolétariat est nécessaire au développement historique qui mène au communisme - ce qui n'en fait pas un communisme pour autant.
C'est la prochaine étape si tu préfères, et Lénine à été très bon là dessus sans pour autant avoir réussi en si peu de temps, et c'est normal, d'avoir achevé la société sans classe.

Donc oui Lenine peut être pour Lordon un modèle à suivre pour mener la dictature du prolétariat et ce même s'il n'y a pas eu communisme sous lenine. Aucun contresens, tu vois ou toujours pas?

Lénine à et très bon sur quoi exactement ?

Soit plus clair pour que je te puisse te répondre.
Pour la révolution c'est bien ce que tu me dis ? Que La révolution de lénine était très bonne ? :)

Et c'est le manque de temps qui explique l'échec de Lénine ? C'est bien ce que tu dis ? :)

L'echec de Lenine ça été de promettre tout le pouvoir aux Soviets pou le donner en fait au Parti, même s'il est mort trop peu de temps après la révolution pour corriger le tir.

C'est fou tous ses cocos qui ont pleins de bonnes intentions et qui finissent tous le sang et les goulag :)

Oui mais le napalm sur le Vietnam et la bombe A sur Hiroshima c'était pour la paix et la justice donc ça c'est bien :)

Le Japon qui s'est converti au modèle capitaliste est l'un des pays les plus prospères du monde, en effet.
On en est où au Vietnam qui a gagné sa guerre ?

Le plus grand miracle économique du monde c'est la Chine communiste mais ouais si tu veux.

Le grand bond en avant quel miracle

En 75 ans la Chine passe de taudis à première puissance eco mondiale donc oui.

Pazificateur991
2022-08-08 10:34:21

Le 08 août 2022 à 10:32:40 :

Le 08 août 2022 à 10:23:43 :
Le communisme n'enlève à personne le pouvoir de s'approprier des produits sociaux; il n'ôte que le pouvoir d'asservir à l'aide de cette appropriation le travail d'autrui.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/1/1577719533-14d18bdc-39ba-4da4-8715-b7088a3e9672.png

On dirait un témoin de jéhova . C'est une religion le marxisme ?

Oui comme le capitalisme est une religion

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