" Les filles peuvent se permettre d'être fragiles "

Vanytchet
2022-05-14 14:33:08

Le 14 mai 2022 à 14:28:29 :

Le 14 mai 2022 à 14:27:01 :

Le 14 mai 2022 à 14:21:13 :

Le 14 mai 2022 à 14:20:34 :

Le 14 mai 2022 à 14:18:08 :

Le 14 mai 2022 à 14:11:03 :

Le 14 mai 2022 à 14:09:44 :

Le 14 mai 2022 à 14:08:06 :

Le 14 mai 2022 à 14:06:54 :
La société ne demande pas à une femme d'être fragile mais d'être conciliante.
Il faut une certaine force morale pour faire passer autrui avant soi même. Le mouvement, après tout, est mutilatoire. Rien à voir avec la fragilité.

Les hommes aussi doivent faire des compromis...

Comme n'importe quelle creature civilisée. Ce n'est néanmoins pas autour de cela que son identité se construit.

De ce que j'ai vu dans mon entourage c'est surtout les hommes qui font des compromis...

Ce n'est pourtant pas le cas, cela se mesure par exemple à la quantité horaire de travail fournie pour entretenir un ménage. Laquelle est substanciellement supérieure chez une femme.
De manière générale, on voit rarement un enfant dire que papa fait tout et maman ne branle rien.

Il y'a des tas de choses non prises en compte...
Qui fait des heures supplémentaires au travail ?
Qui va monter sur le toit pour réparer ?
Qui va passer la tondeuse ?
Qui conduit le plus sur de longs trajets ?

Tu veux que je te donnes des livres dessus ?

Non parce que je suis sur que c'est biaisé...
Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée.
Passer plus de temps au travail n'est pas forcément plus épanouissant en dépit du salaire plus important lié aux heures supplémentaires.

Lis des livres. Le savoir ne tombe pas des cieux mon khey. Tu le sauras quand tu en auras lu quelques uns.

Ton VDD a raison, kheyou. Spécialement sur cette partie là : "Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée."

Si tes livres insinuent que c'est une charge, alors ils ne sont pas pertinents et c'est effectivement de l'idéologie.

Le savoir est important à condition que ce savoir soit objectif. On n'a pas le droit d'avoir un avis sur les choses, on a le droit d'avoir un avis correctement renseigné.

yuu12
2022-05-14 14:33:14

Le 14 mai 2022 à 14:30:19 :

Le 14 mai 2022 à 14:29:06 :

Le 14 mai 2022 à 14:28:29 :

Le 14 mai 2022 à 14:27:01 :

Le 14 mai 2022 à 14:21:13 :

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Le 14 mai 2022 à 14:11:03 :

Le 14 mai 2022 à 14:09:44 :

Le 14 mai 2022 à 14:08:06 :

Le 14 mai 2022 à 14:06:54 :
La société ne demande pas à une femme d'être fragile mais d'être conciliante.
Il faut une certaine force morale pour faire passer autrui avant soi même. Le mouvement, après tout, est mutilatoire. Rien à voir avec la fragilité.

Les hommes aussi doivent faire des compromis...

Comme n'importe quelle creature civilisée. Ce n'est néanmoins pas autour de cela que son identité se construit.

De ce que j'ai vu dans mon entourage c'est surtout les hommes qui font des compromis...

Ce n'est pourtant pas le cas, cela se mesure par exemple à la quantité horaire de travail fournie pour entretenir un ménage. Laquelle est substanciellement supérieure chez une femme.
De manière générale, on voit rarement un enfant dire que papa fait tout et maman ne branle rien.

Il y'a des tas de choses non prises en compte...
Qui fait des heures supplémentaires au travail ?
Qui va monter sur le toit pour réparer ?
Qui va passer la tondeuse ?
Qui conduit le plus sur de longs trajets ?

Tu veux que je te donnes des livres dessus ?

Non parce que je suis sur que c'est biaisé...
Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée.
Passer plus de temps au travail n'est pas forcément plus épanouissant en dépit du salaire plus important lié aux heures supplémentaires.

Lis des livres. Le savoir ne tombe pas des cieux mon khey. Tu le sauras quand tu en auras lu quelques uns.

C'est pas du savoir c'est de l'idéologie...

Au risque de me répéter, lis des livres. Si tu les lisais, tu saurais qu'ils reposent sur des notions mesurables. Ensuite, pour te forger un avis, croise les interprétations que l'on fait de ces notions. En lisant d'autres livres.
Et change de pseudo.

t'es la vraie horty ? si c'est vraie sache que je te méprise

Anonymous59
2022-05-14 14:33:23

Le 14 mai 2022 à 14:26:02 :

Le 14 mai 2022 à 14:20:57 :
Tl;dr: "je sais pas repérer les véritables red flags chez autrui et j'en invente d'autres pour de pauvres gars à l'occasion". :hap:

Du coup pour toi c'est quoi les véritables red flags clé ?
Parce qu'à part le sadisme et la psychopathie et donc leur signes , comme l'absence d'empathie pour le premier , la jouissance de faire souffrir l'autre pour le second , je ne vois pas quels seraient les autres "véritables " red flags :(

L'épreuve du temps ça permet déjà de faire un peu le tri.

PetiteAbeille11
2022-05-14 14:34:05

Le 14 mai 2022 à 14:30:15 :
8 pages de feed vraimenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/19/6/1652531412-chucky-says-fuck-you.jpg

Mais laisse nous débattre en paix kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/6/1599314330-risitas.png

Vanytchet
2022-05-14 14:35:26

Le 14 mai 2022 à 14:32:32 :

Le 14 mai 2022 à 14:29:28 :

Le 14 mai 2022 à 14:26:02 :

Le 14 mai 2022 à 14:20:57 :
Tl;dr: "je sais pas repérer les véritables red flags chez autrui et j'en invente d'autres pour de pauvres gars à l'occasion". :hap:

Du coup pour toi c'est quoi les véritables red flags clé ?
Parce qu'à part le sadisme et la psychopathie et donc leur signes , comme l'absence d'empathie pour le premier , la jouissance de faire souffrir l'autre pour le second , je ne vois pas quels seraient les autres "véritables " red flags :(

C'est intéressant, l'empathie... Qu'est-ce que c'est ? C'est le malheur d'autrui qu'on rapporte à nous-mêmes. Inconsciemment, on s'imagine dans la mauvaise situation vécue par l'autre et, en s'apitoyant sur son sort, on s'apitoie sur le nôtre s'il nous arrivait la même chose.

Oui , mais du coup le fait d'avoir de l'empathie permet de mieux comprendre l'autre et de le faire souffrir le moins possible, donc ce n'est pas forcément une mauvaise chose , même si c'est parce qu'on se projette dans la souffrance d'autrui

Pas forcément.
Tu peux avoir de l'empathie pour quelqu'un et t'en servir dans un intérêt personnel qui va à l'encontre de l'intérêt personnel de l'autre. L'empathie, c'est comme tout le reste : c'est un outil. Ce qui compte, c'est pourquoi on s'en sert.

Vanytchet
2022-05-14 14:36:18

Le 14 mai 2022 à 14:27:34 :
Exact.
Quand on veut une relation saine il faut de base être bien dans ses bottes.

Ca ne suffit pas.

Il faut que l'autre aussi soit bien dans ses bottes. Sinon, tu subis sa toxicité.

HortyUnderscore
2022-05-14 14:36:26

Le 14 mai 2022 à 14:33:08 :

Le 14 mai 2022 à 14:28:29 :

Le 14 mai 2022 à 14:27:01 :

Le 14 mai 2022 à 14:21:13 :

Le 14 mai 2022 à 14:20:34 :

Le 14 mai 2022 à 14:18:08 :

Le 14 mai 2022 à 14:11:03 :

Le 14 mai 2022 à 14:09:44 :

Le 14 mai 2022 à 14:08:06 :

Le 14 mai 2022 à 14:06:54 :
La société ne demande pas à une femme d'être fragile mais d'être conciliante.
Il faut une certaine force morale pour faire passer autrui avant soi même. Le mouvement, après tout, est mutilatoire. Rien à voir avec la fragilité.

Les hommes aussi doivent faire des compromis...

Comme n'importe quelle creature civilisée. Ce n'est néanmoins pas autour de cela que son identité se construit.

De ce que j'ai vu dans mon entourage c'est surtout les hommes qui font des compromis...

Ce n'est pourtant pas le cas, cela se mesure par exemple à la quantité horaire de travail fournie pour entretenir un ménage. Laquelle est substanciellement supérieure chez une femme.
De manière générale, on voit rarement un enfant dire que papa fait tout et maman ne branle rien.

Il y'a des tas de choses non prises en compte...
Qui fait des heures supplémentaires au travail ?
Qui va monter sur le toit pour réparer ?
Qui va passer la tondeuse ?
Qui conduit le plus sur de longs trajets ?

Tu veux que je te donnes des livres dessus ?

Non parce que je suis sur que c'est biaisé...
Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée.
Passer plus de temps au travail n'est pas forcément plus épanouissant en dépit du salaire plus important lié aux heures supplémentaires.

Lis des livres. Le savoir ne tombe pas des cieux mon khey. Tu le sauras quand tu en auras lu quelques uns.

Ton VDD a raison, kheyou. Spécialement sur cette partie là : "Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée."

Si tes livres insinuent que c'est une charge, alors ils ne sont pas pertinents et c'est effectivement de l'idéologie.

Le savoir est important à condition que ce savoir soit objectif. On n'a pas le droit d'avoir un avis sur les choses, on a le droit d'avoir un avis correctement renseigné.

Si passer du temps à s'occuper de ses enfants n'est pas une corvée, pourquoi un parent rentrant de 10h de taff a la flemme de le faire ?
Lisez le livre que j'ai cité, il y a tout un passage interrogeant précisément cette question là. Je ne cite pas des livres au hasard et pour en imposer.
Bref, lisez, lisez.
Et je ne suis pas la vraie Horty pour répondre à l'autre clef. C'est juste un pseudo.

SolmaToreador
2022-05-14 14:36:29

Le 14 mai 2022 à 14:30:08 :

Le 14 mai 2022 à 14:28:27 :
PetiteAbeille est revenue sur le forum ?

Oui , la boucle m'a aspiré de nouveau :-(

Ahi tu pensais pouvoir y échapperhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

PetiteAbeille11
2022-05-14 14:37:41

Le 14 mai 2022 à 14:33:23 :

Le 14 mai 2022 à 14:26:02 :

Le 14 mai 2022 à 14:20:57 :
Tl;dr: "je sais pas repérer les véritables red flags chez autrui et j'en invente d'autres pour de pauvres gars à l'occasion". :hap:

Du coup pour toi c'est quoi les véritables red flags clé ?
Parce qu'à part le sadisme et la psychopathie et donc leur signes , comme l'absence d'empathie pour le premier , la jouissance de faire souffrir l'autre pour le second , je ne vois pas quels seraient les autres "véritables " red flags :(

L'épreuve du temps ça permet déjà de faire un peu le tri.

Oui c'est grâce aux épreuves du temps qu'on arrive à identifier clairement les red flags , et c'est en les identifiant qu'on fait le tri

puceaulitaire-
2022-05-14 14:37:43

Le 14 mai 2022 à 14:30:19 :

Le 14 mai 2022 à 14:29:06 :

Le 14 mai 2022 à 14:28:29 :

Le 14 mai 2022 à 14:27:01 :

Le 14 mai 2022 à 14:21:13 :

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Le 14 mai 2022 à 14:08:06 :

Le 14 mai 2022 à 14:06:54 :
La société ne demande pas à une femme d'être fragile mais d'être conciliante.
Il faut une certaine force morale pour faire passer autrui avant soi même. Le mouvement, après tout, est mutilatoire. Rien à voir avec la fragilité.

Les hommes aussi doivent faire des compromis...

Comme n'importe quelle creature civilisée. Ce n'est néanmoins pas autour de cela que son identité se construit.

De ce que j'ai vu dans mon entourage c'est surtout les hommes qui font des compromis...

Ce n'est pourtant pas le cas, cela se mesure par exemple à la quantité horaire de travail fournie pour entretenir un ménage. Laquelle est substanciellement supérieure chez une femme.
De manière générale, on voit rarement un enfant dire que papa fait tout et maman ne branle rien.

Il y'a des tas de choses non prises en compte...
Qui fait des heures supplémentaires au travail ?
Qui va monter sur le toit pour réparer ?
Qui va passer la tondeuse ?
Qui conduit le plus sur de longs trajets ?

Tu veux que je te donnes des livres dessus ?

Non parce que je suis sur que c'est biaisé...
Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée.
Passer plus de temps au travail n'est pas forcément plus épanouissant en dépit du salaire plus important lié aux heures supplémentaires.

Lis des livres. Le savoir ne tombe pas des cieux mon khey. Tu le sauras quand tu en auras lu quelques uns.

C'est pas du savoir c'est de l'idéologie...

Au risque de me répéter, lis des livres. Si tu les lisais, tu saurais qu'ils reposent sur des notions mesurables. Ensuite, pour te forger un avis, croise les interprétations que l'on fait de ces notions. En lisant d'autres livres.
Et change de pseudo.

Lire des essais féministes ne m'intéresse pas, selon moi il y'a trop de contre vérités dans ce mouvement pour que je m'y intéresse en profondeur... C'est juste mon opinion

Non je garde mon pseudo il n'a rien de haineux ou discriminatoire, j'ai tout à fait le droit de le conserver.

Ouinonoui3
2022-05-14 14:38:25

Le 14 mai 2022 à 14:27:23 :

Le 14 mai 2022 à 14:23:20 :

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La société ne demande pas à une femme d'être fragile mais d'être conciliante.
Il faut une certaine force morale pour faire passer autrui avant soi même. Le mouvement, après tout, est mutilatoire. Rien à voir avec la fragilité.

Les hommes aussi doivent faire des compromis...

Comme n'importe quelle creature civilisée. Ce n'est néanmoins pas autour de cela que son identité se construit.

De ce que j'ai vu dans mon entourage c'est surtout les hommes qui font des compromis...

Ce n'est pourtant pas le cas, cela se mesure par exemple à la quantité horaire de travail fournie pour entretenir un ménage. Laquelle est substanciellement supérieure chez une femme.
De manière générale, on voit rarement un enfant dire que papa fait tout et maman ne branle rien.

Il y'a des tas de choses non prises en compte...
Qui fait des heures supplémentaires au travail ?
Qui va monter sur le toit pour réparer ?
Qui va passer la tondeuse ?
Qui conduit le plus sur de longs trajets ?

Tu veux que je te donnes des livres dessus ?

Oui

Cool. Sur la notion de travail à domicile, je recommande le livre Chez Soi, de Mona Chollet. Son avantage est de traiter la notion d'habitat de toutes les manières possibles, pas seulement féministe (anthropologie, poésie, lutte des classes, etc). Dedans, tu as un long chapitre sur la notion de travail féminin, lourdement documenté. Elle bosse pour le Diplo, c'est pas une merde.

Je vais aller voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/1/1515408998-42097.jpg

Vanytchet
2022-05-14 14:38:56

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Le 14 mai 2022 à 14:08:06 :

Le 14 mai 2022 à 14:06:54 :
La société ne demande pas à une femme d'être fragile mais d'être conciliante.
Il faut une certaine force morale pour faire passer autrui avant soi même. Le mouvement, après tout, est mutilatoire. Rien à voir avec la fragilité.

Les hommes aussi doivent faire des compromis...

Comme n'importe quelle creature civilisée. Ce n'est néanmoins pas autour de cela que son identité se construit.

De ce que j'ai vu dans mon entourage c'est surtout les hommes qui font des compromis...

Ce n'est pourtant pas le cas, cela se mesure par exemple à la quantité horaire de travail fournie pour entretenir un ménage. Laquelle est substanciellement supérieure chez une femme.
De manière générale, on voit rarement un enfant dire que papa fait tout et maman ne branle rien.

Il y'a des tas de choses non prises en compte...
Qui fait des heures supplémentaires au travail ?
Qui va monter sur le toit pour réparer ?
Qui va passer la tondeuse ?
Qui conduit le plus sur de longs trajets ?

Tu veux que je te donnes des livres dessus ?

Non parce que je suis sur que c'est biaisé...
Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée.
Passer plus de temps au travail n'est pas forcément plus épanouissant en dépit du salaire plus important lié aux heures supplémentaires.

Lis des livres. Le savoir ne tombe pas des cieux mon khey. Tu le sauras quand tu en auras lu quelques uns.

Ton VDD a raison, kheyou. Spécialement sur cette partie là : "Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée."

Si tes livres insinuent que c'est une charge, alors ils ne sont pas pertinents et c'est effectivement de l'idéologie.

Le savoir est important à condition que ce savoir soit objectif. On n'a pas le droit d'avoir un avis sur les choses, on a le droit d'avoir un avis correctement renseigné.

Si passer du temps à s'occuper de ses enfants n'est pas une corvée, pourquoi un parent rentrant de 10h de taff a la flemme de le faire ?
Lisez le livre que j'ai cité, il y a tout un passage interrogeant précisément cette question là. Je ne cite pas des livres au hasard et pour en imposer.
Bref, lisez, lisez.
Et je ne suis pas la vraie Horty pour répondre à l'autre clef. C'est juste un pseudo.

Parce que pour toi, passer du temps avec son enfant se limite à lui préparer à manger et à lui laver son linge ? J'ai bien peur que les livres que tu recommandes n'aient au fond qu'un discours très creux.

J'ai une amie qui a élevé seule son fils. Même claquée par sa journée de travail, elle n'a jamais manqué la moindre minute à lui consacrer. Et elle y prenait un grand plaisir. C'était le moment qui lui permettait de déstresser. Donc, s'il y a des femmes qui ont la flemme de s'occuper de leur enfant, ce sont elles, le problème. C'est que de base, elles ont eu des enfants sans même savoir pourquoi elles les ont voulu. Elles ont juste suivi ce que la société leur a ordonné de faire.

Il est important de lire des livres mais dans le but de faire mûrir sa propre réflexion, pas pour en faire des dogmes.

HortyUnderscore
2022-05-14 14:40:06

En vérité ce genre de topic m'a toujours amusé, pour ce qu'on y trouve cortège de gens parlant d'un sujet... En affirmant fièrement n'avoir rien lu là dessus.
C'est là qu'on voit à quel point la notion même de savoir peut être clivant.
Surtout ne rien lire, on pourrait changer d'avis.
Que la science puisse avoir été défini d'entreprise consistant à penser contre cerveau est profondément juste, à ce titre.
Dieu sait que ce forum le confirme au quotidien.

yuu12
2022-05-14 14:40:24

Le 14 mai 2022 à 14:36:26 :

Le 14 mai 2022 à 14:33:08 :

Le 14 mai 2022 à 14:28:29 :

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Le 14 mai 2022 à 14:21:13 :

Le 14 mai 2022 à 14:20:34 :

Le 14 mai 2022 à 14:18:08 :

Le 14 mai 2022 à 14:11:03 :

Le 14 mai 2022 à 14:09:44 :

Le 14 mai 2022 à 14:08:06 :

Le 14 mai 2022 à 14:06:54 :
La société ne demande pas à une femme d'être fragile mais d'être conciliante.
Il faut une certaine force morale pour faire passer autrui avant soi même. Le mouvement, après tout, est mutilatoire. Rien à voir avec la fragilité.

Les hommes aussi doivent faire des compromis...

Comme n'importe quelle creature civilisée. Ce n'est néanmoins pas autour de cela que son identité se construit.

De ce que j'ai vu dans mon entourage c'est surtout les hommes qui font des compromis...

Ce n'est pourtant pas le cas, cela se mesure par exemple à la quantité horaire de travail fournie pour entretenir un ménage. Laquelle est substanciellement supérieure chez une femme.
De manière générale, on voit rarement un enfant dire que papa fait tout et maman ne branle rien.

Il y'a des tas de choses non prises en compte...
Qui fait des heures supplémentaires au travail ?
Qui va monter sur le toit pour réparer ?
Qui va passer la tondeuse ?
Qui conduit le plus sur de longs trajets ?

Tu veux que je te donnes des livres dessus ?

Non parce que je suis sur que c'est biaisé...
Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée.
Passer plus de temps au travail n'est pas forcément plus épanouissant en dépit du salaire plus important lié aux heures supplémentaires.

Lis des livres. Le savoir ne tombe pas des cieux mon khey. Tu le sauras quand tu en auras lu quelques uns.

Ton VDD a raison, kheyou. Spécialement sur cette partie là : "Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée."

Si tes livres insinuent que c'est une charge, alors ils ne sont pas pertinents et c'est effectivement de l'idéologie.

Le savoir est important à condition que ce savoir soit objectif. On n'a pas le droit d'avoir un avis sur les choses, on a le droit d'avoir un avis correctement renseigné.

Si passer du temps à s'occuper de ses enfants n'est pas une corvée, pourquoi un parent rentrant de 10h de taff a la flemme de le faire ?
Lisez le livre que j'ai cité, il y a tout un passage interrogeant précisément cette question là. Je ne cite pas des livres au hasard et pour en imposer.
Bref, lisez, lisez.
Et je ne suis pas la vraie Horty pour répondre à l'autre clef. C'est juste un pseudo.

parce qu'il a fait 10 h de taff ?? ... donc il veut juste se poser et plus rien faire, c'est le travail qui détruit tout dans ton exemple

MotocrotteRSA
2022-05-14 14:40:44

Toujours rester sur ses gardes et ne faire confiance à personne. Le monde est peuplé de détraqués

PetiteAbeille11
2022-05-14 14:40:50

Le 14 mai 2022 à 14:35:26 :

Le 14 mai 2022 à 14:32:32 :

Le 14 mai 2022 à 14:29:28 :

Le 14 mai 2022 à 14:26:02 :

Le 14 mai 2022 à 14:20:57 :
Tl;dr: "je sais pas repérer les véritables red flags chez autrui et j'en invente d'autres pour de pauvres gars à l'occasion". :hap:

Du coup pour toi c'est quoi les véritables red flags clé ?
Parce qu'à part le sadisme et la psychopathie et donc leur signes , comme l'absence d'empathie pour le premier , la jouissance de faire souffrir l'autre pour le second , je ne vois pas quels seraient les autres "véritables " red flags :(

C'est intéressant, l'empathie... Qu'est-ce que c'est ? C'est le malheur d'autrui qu'on rapporte à nous-mêmes. Inconsciemment, on s'imagine dans la mauvaise situation vécue par l'autre et, en s'apitoyant sur son sort, on s'apitoie sur le nôtre s'il nous arrivait la même chose.

Oui , mais du coup le fait d'avoir de l'empathie permet de mieux comprendre l'autre et de le faire souffrir le moins possible, donc ce n'est pas forcément une mauvaise chose , même si c'est parce qu'on se projette dans la souffrance d'autrui

Pas forcément.
Tu peux avoir de l'empathie pour quelqu'un et t'en servir dans un intérêt personnel qui va à l'encontre de l'intérêt personnel de l'autre. L'empathie, c'est comme tout le reste : c'est un outil. Ce qui compte, c'est pourquoi on s'en sert.

Ça dépend parce qu'il y a une différence entre comprendre ce que l'autre ressent et s'en servir pour un intérêt personnel et comprendre ce que l'autre ressent pour ensuite ne pas l'utiliser justement
Parce que dans le premier cas on a affaire à un calculateur, qui comprend les émotions des autres mais qui parce qu'il n'a pas d'empathie ne va avoir aucun scrupules à les utiliser

HortyUnderscore
2022-05-14 14:41:32

Le 14 mai 2022 à 14:38:56 :

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Le 14 mai 2022 à 14:27:01 :

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Le 14 mai 2022 à 14:20:34 :

Le 14 mai 2022 à 14:18:08 :

Le 14 mai 2022 à 14:11:03 :

Le 14 mai 2022 à 14:09:44 :

Le 14 mai 2022 à 14:08:06 :

Le 14 mai 2022 à 14:06:54 :
La société ne demande pas à une femme d'être fragile mais d'être conciliante.
Il faut une certaine force morale pour faire passer autrui avant soi même. Le mouvement, après tout, est mutilatoire. Rien à voir avec la fragilité.

Les hommes aussi doivent faire des compromis...

Comme n'importe quelle creature civilisée. Ce n'est néanmoins pas autour de cela que son identité se construit.

De ce que j'ai vu dans mon entourage c'est surtout les hommes qui font des compromis...

Ce n'est pourtant pas le cas, cela se mesure par exemple à la quantité horaire de travail fournie pour entretenir un ménage. Laquelle est substanciellement supérieure chez une femme.
De manière générale, on voit rarement un enfant dire que papa fait tout et maman ne branle rien.

Il y'a des tas de choses non prises en compte...
Qui fait des heures supplémentaires au travail ?
Qui va monter sur le toit pour réparer ?
Qui va passer la tondeuse ?
Qui conduit le plus sur de longs trajets ?

Tu veux que je te donnes des livres dessus ?

Non parce que je suis sur que c'est biaisé...
Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée.
Passer plus de temps au travail n'est pas forcément plus épanouissant en dépit du salaire plus important lié aux heures supplémentaires.

Lis des livres. Le savoir ne tombe pas des cieux mon khey. Tu le sauras quand tu en auras lu quelques uns.

Ton VDD a raison, kheyou. Spécialement sur cette partie là : "Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée."

Si tes livres insinuent que c'est une charge, alors ils ne sont pas pertinents et c'est effectivement de l'idéologie.

Le savoir est important à condition que ce savoir soit objectif. On n'a pas le droit d'avoir un avis sur les choses, on a le droit d'avoir un avis correctement renseigné.

Si passer du temps à s'occuper de ses enfants n'est pas une corvée, pourquoi un parent rentrant de 10h de taff a la flemme de le faire ?
Lisez le livre que j'ai cité, il y a tout un passage interrogeant précisément cette question là. Je ne cite pas des livres au hasard et pour en imposer.
Bref, lisez, lisez.
Et je ne suis pas la vraie Horty pour répondre à l'autre clef. C'est juste un pseudo.

Parce que pour toi, passer du temps avec son enfant se limite à lui préparer à manger et à lui laver son linge ? J'ai bien peur que les livres que tu recommandes n'aient au fond qu'un discours très creux.

Il est important de lire des livres mais dans le but de faire mûrir sa propre réflexion, pas pour en faire des dogmes.

Lis le livre, il parle aussi de cela. Le care, comme on l'appelle, l'entraide et le soin, est une notion qui élève l'homme, mais aussi qui lui coûte.
Occupe toi d'un proche malade et tu verras.
Tout, même l'amour, a un prix. C'est beau en vrai.

yuu12
2022-05-14 14:42:13

Le 14 mai 2022 à 14:40:06 :
En vérité ce genre de topic m'a toujours amusé, pour ce qu'on y trouve cortège de gens parlant d'un sujet... En affirmant fièrement n'avoir rien lu là dessus.
C'est là qu'on voit à quel point la notion même de savoir peut être clivant.
Surtout ne rien lire, on pourrait changer d'avis.
Que la science puisse avoir été défini d'entreprise consistant à penser contre cerveau est profondément juste, à ce titre.
Dieu sait que ce forum le confirme au quotidien.

les livres ça t'apporte un point de vue, c'est pas des vérités absolues, c'est bien de lire pour avoir des connaissance mais tu peux pas lire un livre et être d'accord avec 100 % de ce que t'as lu :rire:

PetiteAbeille11
2022-05-14 14:42:14

Le 14 mai 2022 à 14:36:29 :

Le 14 mai 2022 à 14:30:08 :

Le 14 mai 2022 à 14:28:27 :
PetiteAbeille est revenue sur le forum ?

Oui , la boucle m'a aspiré de nouveau :-(

Ahi tu pensais pouvoir y échapperhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Oui , au moins juste quelques mois mais raté

puceaulitaire-
2022-05-14 14:42:19

Le 14 mai 2022 à 14:36:26 :

Le 14 mai 2022 à 14:33:08 :

Le 14 mai 2022 à 14:28:29 :

Le 14 mai 2022 à 14:27:01 :

Le 14 mai 2022 à 14:21:13 :

Le 14 mai 2022 à 14:20:34 :

Le 14 mai 2022 à 14:18:08 :

Le 14 mai 2022 à 14:11:03 :

Le 14 mai 2022 à 14:09:44 :

Le 14 mai 2022 à 14:08:06 :

Le 14 mai 2022 à 14:06:54 :
La société ne demande pas à une femme d'être fragile mais d'être conciliante.
Il faut une certaine force morale pour faire passer autrui avant soi même. Le mouvement, après tout, est mutilatoire. Rien à voir avec la fragilité.

Les hommes aussi doivent faire des compromis...

Comme n'importe quelle creature civilisée. Ce n'est néanmoins pas autour de cela que son identité se construit.

De ce que j'ai vu dans mon entourage c'est surtout les hommes qui font des compromis...

Ce n'est pourtant pas le cas, cela se mesure par exemple à la quantité horaire de travail fournie pour entretenir un ménage. Laquelle est substanciellement supérieure chez une femme.
De manière générale, on voit rarement un enfant dire que papa fait tout et maman ne branle rien.

Il y'a des tas de choses non prises en compte...
Qui fait des heures supplémentaires au travail ?
Qui va monter sur le toit pour réparer ?
Qui va passer la tondeuse ?
Qui conduit le plus sur de longs trajets ?

Tu veux que je te donnes des livres dessus ?

Non parce que je suis sur que c'est biaisé...
Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée.
Passer plus de temps au travail n'est pas forcément plus épanouissant en dépit du salaire plus important lié aux heures supplémentaires.

Lis des livres. Le savoir ne tombe pas des cieux mon khey. Tu le sauras quand tu en auras lu quelques uns.

Ton VDD a raison, kheyou. Spécialement sur cette partie là : "Passer du temps avec ses enfants n'est pas supposé être une corvée."

Si tes livres insinuent que c'est une charge, alors ils ne sont pas pertinents et c'est effectivement de l'idéologie.

Le savoir est important à condition que ce savoir soit objectif. On n'a pas le droit d'avoir un avis sur les choses, on a le droit d'avoir un avis correctement renseigné.

Si passer du temps à s'occuper de ses enfants n'est pas une corvée, pourquoi un parent rentrant de 10h de taff a la flemme de le faire ?
Lisez le livre que j'ai cité, il y a tout un passage interrogeant précisément cette question là. Je ne cite pas des livres au hasard et pour en imposer.
Bref, lisez, lisez.
Et je ne suis pas la vraie Horty pour répondre à l'autre clef. C'est juste un pseudo.

Ces personnes auraient mieux fait de ne pas en avoir parce qu'un enfant ne s'élève pas tout seul...
Au bout d'un moment faut assumer ses responsabilités d'adulte.
Si dans un couple y'a une "inégalité" dans la répartition des tâches c'est au couple de s'autogerer.

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