(ALERTE) L’Homme n’inventera JAMAIS de MACHINE À REMONTER LE TEMPS

Th11bs
2022-02-14 22:45:07

C'est pas possible car rien ne se perd, tout se transforme.

Si le type voyage dans le passé, sa temporalité perd quelque chose et la temporalité qu'il rejoint gagne quelque chose

=> pas possible

HitMonkhey
2022-02-14 22:45:47

Le 14 février 2022 à 22:44:30 :

Le 14 février 2022 à 22:42:15 :
Il n'y a pas de passé, il n'y a qu'une succession d'états présents
Il n'y a pas de futur, il n'y a que des éventualités qui nous échappent

Personnellement je dirait même que le présent n'est finalement un référentiel temporel pour l'humainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Le présent n'est pas vraiment définissable en lui même :fou:

RespirationAuto
2022-02-14 22:46:23

Le 14 février 2022 à 22:40:31 :

Le 14 février 2022 à 22:38:33 :

Le 14 février 2022 à 22:36:49 :

Le 14 février 2022 à 22:30:40 :

Le 14 février 2022 à 22:28:36 :

Le 14 février 2022 à 22:15:43 :

Le 14 février 2022 à 22:09:18 :

Le 14 février 2022 à 22:06:44 :

Le 14 février 2022 à 22:04:37 :
Au pire du pire le temps avance a une vitesse risible si la gravité est monstrueuse mais il ne va jamais en arrière
Cest donc juste impossible

Ensuite aller dans le turfu on le fait tous les jours en se déplaçant a des vitesses différentes les un des autres

Le souci c'est que les gens pensent que changer le temps c'est "aller dans une autre dimension ou dans un autre endroit" sauf que non
Le temps est relatif a l endroit où l on se trouve
Le cosmonaute vieilli moins vite que nous mais on reste dans la même dimension que lui c'est juste que plus la vitesse est grande plus le temps autour de lui diminue.

Ce n'est pas le temps qui avance stricto sensu, mais notre perception de ce dernier.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.pngLa vision passé présent futur est une construction biologique à à fortiori humainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Qu'il avance ou non c'est pas la question
les phénomènes physique évoluent avec un sens bien déterminé le long la dimensions "Temps"
Que nous humains nous déplacions le long de cette dimension n'y change rien

Il n'y aurait aucune conscience (humaine ou autre) dans l'univers, les processus physique continueraient d'exister dans un sens unique

Faux, à l'échelle quantique, TOUS les phénomènes sont réversibles selon les lois de symétries CPT. Ce qui nous donne l'illusion du temps qui passe dans un sens c'est juste que nous pouvons constater une désorganisation d'un ensemble de particule (décomposition, vieillesse, objet cassé etc...).

Il reste cependant tout à fait possible que ces phénomènes remonte le temps par exemple imaginons un état où un café au lait dans lequel le lait viendrait à se séparer du café spontanément en mélangeant suffisamment longtemps à la cuillère, c'est statistiquement envisageable mais extrêmement peu probable.

C'est ce qu'on appelle flèche du temps, le fait que l'on passe d'un système organisé de notre point de vue à un système désorganisé et ce de manière irréversible à notre échelle car la probabilité de réordonnancement diminue plus le système est complexe.

Tout n'est pas CPT, c'est un cas particulier la symétrie CPT
Etre CPT ça implique justement une symétrie temporelle, c'est un cas particulier pour lequel les lois de la physique (qui ont un sens) donnent quelque chose de symétrique dans le temps

L'exemple du café qui se sépare du lait c'est pas remonter dans le temps, c'est juste une transformation réversible.
Dans ce cas encore, tout les mouvements des particules sont dictés par des lois qui ont un sens unique dans le temps. Qu'on retombe sur la même configuration qu'au départ c'est pas une manifestation d'un retour dans le temps, c'est juste un état statistique accessible par le système.

Et encore, dans la réalité tu retomberas jamais sur l'état de départ à cause des phénomènes de dissipation thermique etc (enfin pas tout à fait jamais, si tu attend l'éternité tu auras bien un moment où tout l'univers se mets dans un état qui permet de retrouver l'état d'origine en compensant les dissipations, mais même ici c'est pas remonté le temps, c'est un phénomène purement statistique)

T'as un peu de mal avec un exercice de pensée imagé et simplifié non ?

Ose me dire que la seconde loi de la thermodynamique et le principe d'entropie n'ont rien à voir avec notre perception de la flèche du temps et je comprendrai que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Il n'est pas prêt pour cette blessure narcissique de l'humanité que personne ne veux connaitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Je tend à penser que les êtres avec le moins de capacité d'abstraction, et donc la capacité à conceptualiser ne peuvent pas comprendre l'essence du temps. De même que les animaux conceptualise le passé et le présent là ou l'homme peut aussi conceptualiser le futur.
Tous les Hommes ne peuvent pas comprendre ce qu'on comprendhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Khey t'as passé ton temps à écrire des non-sens redescend un peu :rire:
C'est ton ignorance de la physique qui donne confiance en tes conceptualisations puérils

Et bien l'argileux tu doit être alors bien plus puéril, car n'ayant rien contredit à mon argumentaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.pngSache que dans le future tu seras vu comme ceux qui pensait que le soleil tourne autour de la terre.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Oui j'ai pas pris la peine de te contredire tellement ce que tu disais était naïf du début à la fin
je viens pas là pour effacer tout les ahurax du topic je viens là pour avoir des discutions intéressantes
De toute évidence vu ton niveau en physique ça aurait pas été très intéressant donc je vois pas pourquoi j'irais m'investir dans une discution avec toi

EveilDeGolem03
2022-02-14 22:46:49

exact khey car le temps n'EXISTE pas et je sais pas qu'on fou la

OverextandBlade
2022-02-14 22:47:37

Le 14 février 2022 à 22:44:06 :

Le 14 février 2022 à 22:42:15 :
Il n'y a pas de passé, il n'y a qu'une succession d'états présents
Il n'y a pas de futur, il n'y a que des éventualités qui nous échappent

Oui il n'y a qu'une succession d'État le long de la dimension temporelle mais les mécanismes physique évoluent avec un sens unique le long de cette axe
Je dis pas que notre perception du temps est LA façon de voir le temps absolue, pas du tout
Mais on peut pas nier que les processus physique sont diriger dans un sens unique, indépendamment de notre perception à nous

Rien selon moi ne peux prouver physiquement la flèche du temps en dehors de l'expérience sensible que l'on observe de l'univers ses lois et leurs influences sur la matière.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

IILeonaII
2022-02-14 22:47:59

La réalité c'est qu'ont est en train d'atteindre notre pique technologique et que dans 50 ans on va retourner a l'age de pierre (D'ailleurs le seul retour dans le temps en sommes)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

HunterChasseur
2022-02-14 22:48:27

ferme ta gueule putain de golem de newfag la balise alerte c'est pas pour les talc

EveilDeGolem03
2022-02-14 22:49:17

que faisons nous ici pourquoo zxistez vous en ce moment meme, est ce quz VOUS vous rendez compte de ce qui se passe la. le fqit quon soit la mobtre quil y a quzlquzs choqes

HitMonkhey
2022-02-14 22:49:18

Le 14 février 2022 à 22:47:59 :
La réalité c'est qu'ont est en train d'atteindre notre pique technologique et que dans 50 ans on va retourner a l'age de pierrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Ca c'est très probable, sans rupture technologique on aura une rupture civilisationelle

Not readyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641136830-larry-kaliyuga2.png

Numenkiryando
2022-02-14 22:49:20

John Titor rigole au fond de la salle.

OverextandBlade
2022-02-14 22:49:20

Le 14 février 2022 à 22:46:23 :

Le 14 février 2022 à 22:40:31 :

Le 14 février 2022 à 22:38:33 :

Le 14 février 2022 à 22:36:49 :

Le 14 février 2022 à 22:30:40 :

Le 14 février 2022 à 22:28:36 :

Le 14 février 2022 à 22:15:43 :

Le 14 février 2022 à 22:09:18 :

Le 14 février 2022 à 22:06:44 :

Le 14 février 2022 à 22:04:37 :
Au pire du pire le temps avance a une vitesse risible si la gravité est monstrueuse mais il ne va jamais en arrière
Cest donc juste impossible

Ensuite aller dans le turfu on le fait tous les jours en se déplaçant a des vitesses différentes les un des autres

Le souci c'est que les gens pensent que changer le temps c'est "aller dans une autre dimension ou dans un autre endroit" sauf que non
Le temps est relatif a l endroit où l on se trouve
Le cosmonaute vieilli moins vite que nous mais on reste dans la même dimension que lui c'est juste que plus la vitesse est grande plus le temps autour de lui diminue.

Ce n'est pas le temps qui avance stricto sensu, mais notre perception de ce dernier.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.pngLa vision passé présent futur est une construction biologique à à fortiori humainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Qu'il avance ou non c'est pas la question
les phénomènes physique évoluent avec un sens bien déterminé le long la dimensions "Temps"
Que nous humains nous déplacions le long de cette dimension n'y change rien

Il n'y aurait aucune conscience (humaine ou autre) dans l'univers, les processus physique continueraient d'exister dans un sens unique

Faux, à l'échelle quantique, TOUS les phénomènes sont réversibles selon les lois de symétries CPT. Ce qui nous donne l'illusion du temps qui passe dans un sens c'est juste que nous pouvons constater une désorganisation d'un ensemble de particule (décomposition, vieillesse, objet cassé etc...).

Il reste cependant tout à fait possible que ces phénomènes remonte le temps par exemple imaginons un état où un café au lait dans lequel le lait viendrait à se séparer du café spontanément en mélangeant suffisamment longtemps à la cuillère, c'est statistiquement envisageable mais extrêmement peu probable.

C'est ce qu'on appelle flèche du temps, le fait que l'on passe d'un système organisé de notre point de vue à un système désorganisé et ce de manière irréversible à notre échelle car la probabilité de réordonnancement diminue plus le système est complexe.

Tout n'est pas CPT, c'est un cas particulier la symétrie CPT
Etre CPT ça implique justement une symétrie temporelle, c'est un cas particulier pour lequel les lois de la physique (qui ont un sens) donnent quelque chose de symétrique dans le temps

L'exemple du café qui se sépare du lait c'est pas remonter dans le temps, c'est juste une transformation réversible.
Dans ce cas encore, tout les mouvements des particules sont dictés par des lois qui ont un sens unique dans le temps. Qu'on retombe sur la même configuration qu'au départ c'est pas une manifestation d'un retour dans le temps, c'est juste un état statistique accessible par le système.

Et encore, dans la réalité tu retomberas jamais sur l'état de départ à cause des phénomènes de dissipation thermique etc (enfin pas tout à fait jamais, si tu attend l'éternité tu auras bien un moment où tout l'univers se mets dans un état qui permet de retrouver l'état d'origine en compensant les dissipations, mais même ici c'est pas remonté le temps, c'est un phénomène purement statistique)

T'as un peu de mal avec un exercice de pensée imagé et simplifié non ?

Ose me dire que la seconde loi de la thermodynamique et le principe d'entropie n'ont rien à voir avec notre perception de la flèche du temps et je comprendrai que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Il n'est pas prêt pour cette blessure narcissique de l'humanité que personne ne veux connaitrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Je tend à penser que les êtres avec le moins de capacité d'abstraction, et donc la capacité à conceptualiser ne peuvent pas comprendre l'essence du temps. De même que les animaux conceptualise le passé et le présent là ou l'homme peut aussi conceptualiser le futur.
Tous les Hommes ne peuvent pas comprendre ce qu'on comprendhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Khey t'as passé ton temps à écrire des non-sens redescend un peu :rire:
C'est ton ignorance de la physique qui donne confiance en tes conceptualisations puérils

Et bien l'argileux tu doit être alors bien plus puéril, car n'ayant rien contredit à mon argumentaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.pngSache que dans le future tu seras vu comme ceux qui pensait que le soleil tourne autour de la terre.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Oui j'ai pas pris la peine de te contredire tellement ce que tu disais était naïf du début à la fin
je viens pas là pour effacer tout les ahurax du topic je viens là pour avoir des discutions intéressantes
De toute évidence vu ton niveau en physique ça aurait pas été très intéressant donc je vois pas pourquoi j'irais m'investir dans une discution avec toi

Et bien si c'est si simple alors fait lehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Ou alors tu en est incapablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Ce qui d'ailleurs ne m'étonnerait pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Mythomanien
2022-02-14 22:51:13

REDPILL : Le futur, par déterminisme, est déjà écrit.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Vous êtes des pions de ce monde, programmé à l'avance, dès le big banghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

OverextandBlade
2022-02-14 22:52:46

Le 14 février 2022 à 22:51:13 :
REDPILL : Le futur, par déterminisme, est déjà écrit.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Vous êtes des pions de ce monde, programmé à l'avance, dès le big banghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

REDPILL: et nous somme qu'une des nombreuses réalités temporels qui sont elles mêmes déterminéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

StatsFootball
2022-02-14 22:53:09

Le 14 février 2022 à 21:33:27 :
mauvaise logique il se peut que tu prenne pas en compte que voyager dans le temps c'est peut etre changer de dimension a une temporalité differente et donc sa serai normal qu'on en aurait pour l'instant aucune tracehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640278497-2.png

EchecSkolaire
2022-02-14 22:53:41

Première hypothèse: L'humanité n'a pas eu le temps d'y arriver, car elle a été éradiquée d'une manière ou d'une autre, avant d'avoir pu réussir à le faire.
Seconde hypothèse possible: Cela arrivera peut-être, mais il n'est que peu ou pas utilisé dans un futur encore incertain, pour la simple et bonne raison que, la peur de faire le moindre changement avec le passé, pourrait avoir de terribles répercutions sur le futur.
Les jeans fictions sont très certainement mieux calés que moi sur ces théories, mais il me semble qu'Einstein avait théorisé cette possibilité du voyage dans le temps, tout du moins, dans le passé.

StLouisIX
2022-02-14 22:53:48

On est juste dans une période pourrie où aucun voyageur ne veut aller.

OverextandBlade
2022-02-14 22:54:28

Le 14 février 2022 à 22:53:48 :
On est juste dans une période pourrie où aucun voyageur ne veut aller.

Intéressant je n'y avait jamais penséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

User4447
2022-02-14 22:54:48

Tout cela a l'air très passionnant, comment puis je m'introduire au monde de la physique, en acquérant des connaissances mais également en ayant matière à réfléchir ?
Sans faire d'études, juste en amateur bien sur (ce qui ne veut pas dire que je veux forcément en rester à un niveau médiocre vous l'aurez compris)

Bulleit
2022-02-14 22:55:37

Après je pense que le voyage dans le temps existera mais pas au sens physique. Et c’est pour ça qu’on ne verra jamais de voyageurs du futur.

Les machines seront simplement capable de virtualiser notre monde et nous pourrons à notre guise entrer dans ces univers virtuel à la date de notre choix, puis ceux ci évolueront avec nous via des IA.

Cela semble bien plus simple à réaliser pour un résultat qui sera « quasi » similaire, aux yeux des voyageurs du futur en tout cas.

IILeonaII
2022-02-14 22:56:27

Le 14 février 2022 à 22:55:37 Bulleit a écrit :
Après je pense que le voyage dans le temps existera mais pas au sens physique. Et c’est pour ça qu’on ne verra jamais de voyageurs du futur.

Les machines seront simplement capable de virtualiser notre monde et nous pourrons à notre guise entrer dans ces univers virtuel à la date de notre choix, puis ceux ci évolueront avec nous via des IA.

Cela semble bien plus simple à réaliser pour un résultat qui sera « quasi » similaire, aux yeux des voyageurs du futur en tout cas.

Ouais tu propose de jouer a Assassin's Creed en VR quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

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