Nadal est OFFICIELLEMENT le GOAT du TENNIS
Le 30 janvier 2022 à 19:06:14 :
Le 30 janvier 2022 à 19:04:09 :
Le 30 janvier 2022 à 19:01:00 :
Celui à 20 a pas été un défi aussi problématique que celui à 1... Puis 2, puis 3
Pas si étonnant, le deuxième ayant eu une très bonne période dans sa carriere, même si courte. Il aurait fait toute sa carrière à l'image de ces deux années de grâce, il aurait plutôt genre dix gc
Tu viens de me concéder un terrain énorme sur la pertinence ou non de la notion de "weak era" khey, tu t'en rends compte ?
Non car faut analyser l'ensemble. Hewitt et roddick n'ont jamais été des terreurs. Les avoir pour seuls rivaux c'est du pain béni. Weak era confirmée
blackpilled
La weak era qui roulerait sur la next gen
Il aurait du mal contre berdych et ferrer hein 
Et nalbandian ? Lequel ? Celui en surpoids ou celui qui fait un bon tournoi tous les six mois ? 
Il est pas folichon ce record quand on connaît le contexte
Et ça rien ne l’effacera
Djoko le souleve en fait 
Nadal et le monde du tennis le savent
Le 30 janvier 2022 à 19:08:14 :
Il est pas folichon ce record quand on connaît le contexte
Et ça rien ne l’effacera
Djoko le souleve en fait
Nadal et le monde du tennis le savent
Djokovic > Nadal >>>>>>> le reste
Le 30 janvier 2022 à 19:08:14 :
Il est pas folichon ce record quand on connaît le contexte
Et ça rien ne l’effacera
Djoko le souleve en fait
Nadal et le monde du tennis le savent
selection naturelle, seuls les plus forts étaient sur le terrain de cet OA le golem
Le 30 janvier 2022 à 19:06:14 :
Le 30 janvier 2022 à 19:04:09 :
Le 30 janvier 2022 à 19:01:00 :
Celui à 20 a pas été un défi aussi problématique que celui à 1... Puis 2, puis 3
Pas si étonnant, le deuxième ayant eu une très bonne période dans sa carriere, même si courte. Il aurait fait toute sa carrière à l'image de ces deux années de grâce, il aurait plutôt genre dix gc
Tu viens de me concéder un terrain énorme sur la pertinence ou non de la notion de "weak era" khey, tu t'en rends compte ?
Non car faut analyser l'ensemble. Hewitt et roddick n'ont jamais été des terreurs. Les avoir pour seuls rivaux c'est du pain béni. Weak era confirmée
Tu répèteras ton cas par cas pour tous les joueurs de toutes les ères, et une fois que t'auras fini tu te rendras compte que tes évaluations sur la supériorité de Del Potro et Ferrer à Roddick ou Davydenko sont purement... subjectives 
Le 30 janvier 2022 à 18:59:37 :
Le 30 janvier 2022 à 18:56:18 :
Le 30 janvier 2022 à 18:45:53 :
Le 30 janvier 2022 à 18:34:12 :
Le 30 janvier 2022 à 18:23:07 :
Le 30 janvier 2022 à 18:20:28 :
Le 30 janvier 2022 à 18:18:02 :
Le 30 janvier 2022 à 18:13:13 :
Le 30 janvier 2022 à 18:11:27 :
Le 30 janvier 2022 à 17:38:58 :
Le 30 janvier 2022 à 17:32:32 :
Le 30 janvier 2022 à 17:28:30 :
Le 30 janvier 2022 à 17:24:53 :
Nadal : 21 GC, 36 Master 1000, 0 Masters, 1 JO, 5 Coupes Davis
Djoko : 20 GC, 37 Master 1000, 5 Masters, 0 JO, 1 Coupe Davis
Federer : 20 GC, 28 Master 1000, 6 Masters, 0 JO, 1 Coupe DavisLa Coupe Davis compte que dalle pour leur génération
Excellent exemple de comment chaque tournoi est réévalué historiquement à sa valeur selon le contexte, merciNadal n'a pas gagné de 21e GC.
Et pourquoi tu donnes pas la statistique la plus historique de toutes, la seule qui est considérée comme majeur depuis la création du tennis de compétition à aujourd'hui ? Le nombre de saison terminée en meilleur joueur du monde ?
Tu me sembles pas très neutre
Sampras a terminé 6 fois de suite numéro un.
Pourtant, j'entends personne le citer dans la lutte des GOAT, probablement parce qu'il n'a jamais gagné (ni même atteint la finale) à RG.C'est un tout.
Djokovic a le palmarès le plus complet, mais Nadal a exercé une domination sur une surface absolument inédite dans l'histoire, en plus d'être un des meilleurs sur les autres surface. Federer a pu rester au sommet pendant 4 ans de suite, chose que les 2 autres n'ont pas fait.Y'a aucun moyen de les départager. On fait dire aux chiffre tout ce qu'on veut.
Sampras est un sérieux candidat au GOAT, bien sûr que si
Il a 6 places de numéro 1 et le record de titres en GC. Les 2 plus gros records du jeu au moment de sa retraite.
Le fait qu'il ait pas été jugé le GOAT unanimement à sa retraite prouve justement ce que j'expliquais avant : les GC ne sont pas le juge de paix ultime historiquement, ils ne sont la priorité des joueurs que depuis... Sampras en fait
En prenant tout en compte, avec neutralité et en pesans tout les critères, Djokovic est clairement le GOAT depuis au moins Laver. Je le mets GOAT total, mais Laver et Emerson ont des arguments pour revendiquer le statut. Personne d'autre.
Emerson et Sampras en lice pour le titre du goat
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Si Sampras est pas en lice pour le titre de GOAT, comment t'expliques que les GC soient la référence historique absolue ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Travaillez mieux vos trolls
Apparemment Roland Garros c'était pas sa priorité au père Sampras
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Ah et maintenant on compte plus le nombre total en priorité mais d'abord la diversité des titres ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Vas avertir les autres ils sont pas au courant du nouveau plan
La diversité à tj été un critère important.
Dou d'ailleurs avoir gagné les quatre gc au moins deux fois.
Et si on compte les m1000 seul djokovic la fait.Merci de ne pas donner plus d'importance qu'elle n'en a à cette compétition (masters 1000 / ex super9) plus jeune de trois ans que Djokovic.
La "série" Masters 1000 est très peu historique on est d'accord. Mais plusieurs tournois qui la composent sont ultra historiques.
C'est comme pour les 4 GC. Certains M1000 ont eu, à certaines saisons de l'histoire, une plus grande importance que des GC. Des fois pendant plusieurs années.
Les historiens essayent de faire remonter les 9 1000 à une équivalence jusqu'à 1970. Mais c'est incorrect. Comme de trouver les 4 plus gros tournois par an pour obtenir une équivalence aux 4 GC de l'ère 1995-présent.
C'est pour ça que compter robotiquement selon l'organisation acutelle, ça a rien d'historique.
4 GC
M
9 1000
JO (depuis quand ? + qu'un 1000 ? Moins ?)Il y a 30 ans, il y a 50 ans, la hiérarchie avait aucun rapport. Elle aura rien à voir dans 20 ans.
Encore une fois, le champion du monde de la saison (le numéro 1 mondial de fin de saison), sera le record qui restera à coup sûr. Il est presque le record qui a le plus de constance historique dans l'ensemble de l'histoire passée et le plus sûr pour le futur. Je mettrais que Wimbledon devant, peut-être.
Tu pourrais me fournir la liste complète des champions du monde de l'histoire stp ?
De tête ou un lien ?
De tête je connais ATP en gros mais pas toute l'histoire donc si c'est un test je suis mort
Mais je peux te trouver le lien khey
Oui un lien si tu as. Mais j'ai de gros doutes sur la pertinence et la "sûreté" de ce record compte tenu des méthodes de classement qui ont évolué au cours de l'histoire.
Le 30 janvier 2022 à 16:51:40 :
El famoso il sera cramé à 30 ans
Il a que des jambes, les blessures + l'age ça pardonnera pas 
Le 30 janvier 2022 à 19:11:20 :
Le 30 janvier 2022 à 19:06:14 :
Le 30 janvier 2022 à 19:04:09 :
Le 30 janvier 2022 à 19:01:00 :
Celui à 20 a pas été un défi aussi problématique que celui à 1... Puis 2, puis 3
Pas si étonnant, le deuxième ayant eu une très bonne période dans sa carriere, même si courte. Il aurait fait toute sa carrière à l'image de ces deux années de grâce, il aurait plutôt genre dix gc
Tu viens de me concéder un terrain énorme sur la pertinence ou non de la notion de "weak era" khey, tu t'en rends compte ?
Non car faut analyser l'ensemble. Hewitt et roddick n'ont jamais été des terreurs. Les avoir pour seuls rivaux c'est du pain béni. Weak era confirmée
Tu répèteras ton cas par cas pour tous les joueurs de toutes les ères, et une fois que t'auras fini tu te rendras compte que tes évaluations sur la supériorité de Del Potro et Ferrer à Roddick ou Davydenko sont purement... subjectives
Non rien de plus objectif que les stats au contraire. Weak era a 1000%
Le 30 janvier 2022 à 19:09:37 :
Le 30 janvier 2022 à 19:08:14 :
Il est pas folichon ce record quand on connaît le contexte
Et ça rien ne l’effacera
Djoko le souleve en fait
Nadal et le monde du tennis le saventselection naturelle, seuls les plus forts étaient sur le terrain de cet OA le golem
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487945142-jesus.png
Aya giroudaujo toujours la
Tu m’en fais un beau de golem
Le 30 janvier 2022 à 19:12:01 :
La chute est dure pour les pro Dhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En plus si ce dernier ne se fait pas vax il ne pourra probablement jouer aucun GC cette année donc Nadal aura mini 22 avec RG et ça le lancera peut être vers le Grand Chelem 2022 ce qui prouvera sa supériorité incontestéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Quand on est à la fois pro D et N ça va
En plus si j'ai bien compris djokovic reste numéro un, cimer Nadal
Le 30 janvier 2022 à 19:13:20 :
Le 30 janvier 2022 à 19:12:01 :
La chute est dure pour les pro Dhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En plus si ce dernier ne se fait pas vax il ne pourra probablement jouer aucun GC cette année donc Nadal aura mini 22 avec RG et ça le lancera peut être vers le Grand Chelem 2022 ce qui prouvera sa supériorité incontestéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Quand on est à la fois pro D et N ça va
En plus si j'ai bien compris djokovic reste numéro un, cimer Nadal
Oui pour le coup ça aurait foutu mal le monde du tennis si la fraude Medvedev était N°1 mondial
Le 30 janvier 2022 à 19:14:10 :
Le 30 janvier 2022 à 19:13:20 :
Le 30 janvier 2022 à 19:12:01 :
La chute est dure pour les pro Dhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
En plus si ce dernier ne se fait pas vax il ne pourra probablement jouer aucun GC cette année donc Nadal aura mini 22 avec RG et ça le lancera peut être vers le Grand Chelem 2022 ce qui prouvera sa supériorité incontestéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Quand on est à la fois pro D et N ça va
En plus si j'ai bien compris djokovic reste numéro un, cimer NadalOui pour le coup ça aurait foutu mal le monde du tennis si la fraude Medvedev était N°1 mondial
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
T'inquiète, on fera jamais pire que Rios.
Le 30 janvier 2022 à 19:11:31 :
Le 30 janvier 2022 à 18:59:37 :
Le 30 janvier 2022 à 18:56:18 :
Le 30 janvier 2022 à 18:45:53 :
Le 30 janvier 2022 à 18:34:12 :
Le 30 janvier 2022 à 18:23:07 :
Le 30 janvier 2022 à 18:20:28 :
Le 30 janvier 2022 à 18:18:02 :
Le 30 janvier 2022 à 18:13:13 :
Le 30 janvier 2022 à 18:11:27 :
Le 30 janvier 2022 à 17:38:58 :
Le 30 janvier 2022 à 17:32:32 :
Le 30 janvier 2022 à 17:28:30 :
Le 30 janvier 2022 à 17:24:53 :
Nadal : 21 GC, 36 Master 1000, 0 Masters, 1 JO, 5 Coupes Davis
Djoko : 20 GC, 37 Master 1000, 5 Masters, 0 JO, 1 Coupe Davis
Federer : 20 GC, 28 Master 1000, 6 Masters, 0 JO, 1 Coupe DavisLa Coupe Davis compte que dalle pour leur génération
Excellent exemple de comment chaque tournoi est réévalué historiquement à sa valeur selon le contexte, merciNadal n'a pas gagné de 21e GC.
Et pourquoi tu donnes pas la statistique la plus historique de toutes, la seule qui est considérée comme majeur depuis la création du tennis de compétition à aujourd'hui ? Le nombre de saison terminée en meilleur joueur du monde ?
Tu me sembles pas très neutre
Sampras a terminé 6 fois de suite numéro un.
Pourtant, j'entends personne le citer dans la lutte des GOAT, probablement parce qu'il n'a jamais gagné (ni même atteint la finale) à RG.C'est un tout.
Djokovic a le palmarès le plus complet, mais Nadal a exercé une domination sur une surface absolument inédite dans l'histoire, en plus d'être un des meilleurs sur les autres surface. Federer a pu rester au sommet pendant 4 ans de suite, chose que les 2 autres n'ont pas fait.Y'a aucun moyen de les départager. On fait dire aux chiffre tout ce qu'on veut.
Sampras est un sérieux candidat au GOAT, bien sûr que si
Il a 6 places de numéro 1 et le record de titres en GC. Les 2 plus gros records du jeu au moment de sa retraite.
Le fait qu'il ait pas été jugé le GOAT unanimement à sa retraite prouve justement ce que j'expliquais avant : les GC ne sont pas le juge de paix ultime historiquement, ils ne sont la priorité des joueurs que depuis... Sampras en fait
En prenant tout en compte, avec neutralité et en pesans tout les critères, Djokovic est clairement le GOAT depuis au moins Laver. Je le mets GOAT total, mais Laver et Emerson ont des arguments pour revendiquer le statut. Personne d'autre.
Emerson et Sampras en lice pour le titre du goat
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Si Sampras est pas en lice pour le titre de GOAT, comment t'expliques que les GC soient la référence historique absolue ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Travaillez mieux vos trolls
Apparemment Roland Garros c'était pas sa priorité au père Sampras
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Ah et maintenant on compte plus le nombre total en priorité mais d'abord la diversité des titres ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Vas avertir les autres ils sont pas au courant du nouveau plan
La diversité à tj été un critère important.
Dou d'ailleurs avoir gagné les quatre gc au moins deux fois.
Et si on compte les m1000 seul djokovic la fait.Merci de ne pas donner plus d'importance qu'elle n'en a à cette compétition (masters 1000 / ex super9) plus jeune de trois ans que Djokovic.
La "série" Masters 1000 est très peu historique on est d'accord. Mais plusieurs tournois qui la composent sont ultra historiques.
C'est comme pour les 4 GC. Certains M1000 ont eu, à certaines saisons de l'histoire, une plus grande importance que des GC. Des fois pendant plusieurs années.
Les historiens essayent de faire remonter les 9 1000 à une équivalence jusqu'à 1970. Mais c'est incorrect. Comme de trouver les 4 plus gros tournois par an pour obtenir une équivalence aux 4 GC de l'ère 1995-présent.
C'est pour ça que compter robotiquement selon l'organisation acutelle, ça a rien d'historique.
4 GC
M
9 1000
JO (depuis quand ? + qu'un 1000 ? Moins ?)Il y a 30 ans, il y a 50 ans, la hiérarchie avait aucun rapport. Elle aura rien à voir dans 20 ans.
Encore une fois, le champion du monde de la saison (le numéro 1 mondial de fin de saison), sera le record qui restera à coup sûr. Il est presque le record qui a le plus de constance historique dans l'ensemble de l'histoire passée et le plus sûr pour le futur. Je mettrais que Wimbledon devant, peut-être.
Tu pourrais me fournir la liste complète des champions du monde de l'histoire stp ?
De tête ou un lien ?
De tête je connais ATP en gros mais pas toute l'histoire donc si c'est un test je suis mort
Mais je peux te trouver le lien khey
Oui un lien si tu as. Mais j'ai de gros doutes sur la pertinence et la "sûreté" de ce record compte tenu des méthodes de classement qui ont évolué au cours de l'histoire.
Elles ont évolué comme les 4 GC et les 9 1000 et les les finals et les jo et la Davis et tout ce qui constitue le palmarès de ce sport.
Mais elles ont moins évolué que les notions de ces records.
Les fédérations et journalistes ont toujours tenté de désigner 1 joueur numéro 1 mondial. Les critères et données pour le désigner varient comme le reste, mais la notion reste durant toute l'histoire exactement la même. 1 joueur meilleur du monde pour une saison donnée.
C'est pas le cas de la notion de 4 gros majeurs par an qu'on serait censés pouvoir aditionner simplement pour désigner le plus grand. Les joueurs ont joué des saison avec, n'importe quoi juste des exemples, des équivalents à 2 GC + 2 finals + 4 1000, d'autres saisons à 5 GC + 1 finals + 12 1000... Et l'avenir offrira les même chamboulement c'est certain.
Le numéro 1 c'est toujours régulier, et ce sera toujours régulier.
Un lien wiki pour te répondre, pas une source de preuve mais un travail complet https://fr.wikipedia.org/wiki/Joueurs_de_tennis_num%C3%A9ros_1_mondiaux#Num%C3%A9ros_1_par_nombre_d'ann%C3%A9es_depuis_1877
Les années en gras sont à considérer indiscutables. Ce qui place Djokovic en record absolu.
Il a le record officiel mais l'officiel compte que les saisons ATP, mais tu sais ça et c'est pas la question
Le 30 janvier 2022 à 19:06:47 :
Le 30 janvier 2022 à 19:04:26 :
Le 30 janvier 2022 à 18:41:32 :
Le coup de considérer des palmarès comme sans valeur car "weak era", c'est de la subjectivité pure.
Pour le coup pas du tout, simplement de l'analyse des joueurs presents et de leurs accomplissements.
Oui l'ére sampras ct pas terrible et la weak era de federer absolument ridicule.La weak era qui roulerait sur la next gen
Nalbandian qui prend toute la nextgen en 1v10
Malaise, nalbandian à son prime serait meme pas top 10 aujourd'hui
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487945142-jesus.png
Ben voyons 
API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.
-
⚠️ Les archives de novembre sont désormais disponibles.
-
Personne n'a pas assumé de topic pour le moment.