13 espagnols vs 40 000 aztèques

je pensais que le topic allait bider et là mon repas refroidit

Le 27 janvier 2022 à 21:13:01 :

Le 27 janvier 2022 à 21:12:22 :

Le 27 janvier 2022 à 21:11:00 :
'>Pourquoi à chaque foi qu'il y a un topic sur l'espagne on voit les enfants de la caf débarquer' pour faire les vieux natios éco plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

tu es d'origine espagnol

Oué et alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

je le suis à 1/4

ok ok jolie récit de science fiction
ils étaient où les espagnols quand il s'agissait de défendre leur propre pays?? 800 années d'assujettissement par des arabes je me ferai petit perso ce pays c'est la honte de l'europe

Le 27 janvier 2022 à 21:14:22 :
On fait l’apologie du GR des aztèques qui a réellement eu lieu et après on vient chouiner de l’hypothétique GR en Europe

ça s'appelle prendre parti

Le 27 janvier 2022 à 21:05:53 :
lespagne ajd ça 1v1 meme pas le maroc et ça finit annexer par lalgerie en 2h madrid devient une vassalité algerienne

L'état Algérien est au bord de l'effondrement malgré la manne financière des hydrocarbures, tu devrais faire profile bas.

des livres d'histoire très sérieux parle de cette scène

Le 27 janvier 2022 à 21:16:01 ecoticket a écrit :
ok ok jolie récit de science fiction
ils étaient où les espagnols quand il s'agissait de défendre leur propre pays?? 800 années d'assujettissement par des arabes je me ferai petit perso ce pays c'est la honte de l'europe

les Arabes a l'époque en mode on B**** vos soeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Jared Diamond utilise cet exemple dans son livre "de l'inégalité parmi les sociétés", qui explique pourquoi et comment l'Europe a pu autant dominer le monde je vous le recommande

Le 27 janvier 2022 à 21:16:57 :

Le 27 janvier 2022 à 21:05:53 :
lespagne ajd ça 1v1 meme pas le maroc et ça finit annexer par lalgerie en 2h madrid devient une vassalité algerienne

L'état Algérien est au bord de l'effondrement malgré la manne financière des hydrocarbures, tu devrais faire profile bas.

Le FMI prévoit une croissance de 6% du PIB algérien sur l'année 2022

Avec un prix du baril à 90$ et qui devrait dépasser les 100 d'ici quelques semaines, l'économie algérienne redevient florissante

La crise est derrière pour l'Algérie, et non pas devant

Le 27 janvier 2022 à 21:11:56 :

Le 27 janvier 2022 à 21:03:40 :

Cependant je maintiens que sans l'aide majeur des croisés, jamais les catalans et les portugais n'auraient pu infliger une défaite décisive à l'empire almohade qui était l'État le plus puissant de toute la Méditerranée Ouest

On n'en sait rien justement gandamak, déjà qu'on a pas de chiffres exacts de croisés à LNDT j'essaie jamais de me lancer dans ce terrain et de dire "C'est bon c'est fichu et si ils étaient pas là ils auraient perdu". La seule chose que l'on sait c'est que l'armée de Navarre fut décisive et que les plus grosses pertes furent rapportées du côté des croisés. On nous parle aussi de récits de l'époque qui relatent une armée de 70.000 hommes, ce qui est impossible (Pour le moyen age je dis) alors que les sources contemporaines parlent de 14000 hommes, on nous dit aussi que les forces croisées se dispersèrent dans la péninsule pour cause de mauvaise organisation. Y'a énormément de zones d'ombres autour de cette bataille notamment au niveau des forces en place, donc je me prononce pas trop sur une supposée défaite des royaumes ibériques sans les croisés.

Je vois, c'est très intéressant

Tu aurais des livres ou des articles universitaires qui détaillent le déroulement de la Bataille ?

Pour LNDT tu peux peut-être regarder le livre de beatrice leroy sur le sujet, elle en a fait d'autres sur l'Espagne medievale mais ça reste assez court (100 pages environ je crois) ce qui est logique pour décrire une bataille

Le 27 janvier 2022 à 21:08:53 :

Le 27 janvier 2022 à 21:07:50 :

Le 27 janvier 2022 à 21:05:53 volvicpure a écrit :
lespagne ajd ça 1v1 meme pas le maroc et ça finit annexer par lalgerie en 2h madrid devient une vassalité algerienne

n'abuse pas hein, l'espagne est dans l'UE et NATO, si l'algérie tente quoi que ce soit elle se fait purifiax dans l'heurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

eh oui, avoir les bon alliés est tout aussi important qu'avoir sa propre arméehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C'est un bel aveu de faiblesse quand même, on dirait une pute qui se cherche un mac

à Guerre du Rif il y a meme pas 1 siecle ils se font fait ANNIHILER par le Maroc à tel point qu'ils étaient obligé d'appeler l'aide de mama Francia pour sauver la face

Le 27 janvier 2022 à 21:11:00 :

Le 27 janvier 2022 à 21:10:31 :

Le 27 janvier 2022 à 21:09:12 ban156324895 a écrit :
Je comprends pas la scène, y'a un truc qui colle pas

On parle de 40000 personnes, en plus un peuple courageux qui risque sa vie chaque jour contre les dangers de la jungle et ils fuient devant 13 personnes à cheval ?

Non ça me paraît bizarre

C'est juste du Mytho, comme la dit un khey plus loin, c'est les vainqueurs qui écrivent l'histoire, ils auraient dit que Cortes en personne aurait solo 40k ça aurait passé aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

des livres d'histoire très sérieux parle de cette scène

c'est probable dans le cadre d'un délire de punition divine

mais bon ça vaut clairement pas l'epicness de léonidas aux Thermopyles qui peut dire dans l'histoire qu'il a de plus grosse burne que léonidas?
personne

le mec on lui prédit que soit il périt soit c'est sparte qui brule => bon ba ok je vais m'enjailler avec 300 potes aux thermopyles contre 300k perses deter sec et muscléeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643314769-1488986996-1474488424-img6.png
pire le mec ne perd aussi rapidement que parcqu'on la trahit on l'aurait pas trahit si sa se toruve il mettait en PLS les perses pendant 1 mois

Cortez a coté c'est un fragile

je conseille vivement pour ceux que l'histoire des conquistadors intéresse cette mini série https://en.wikipedia.org/wiki/Conquistadores:_Adventvm elle est passée il y a quelques mois sur la chaine histoire

Le 27 janvier 2022 à 21:19:25 :

Le 27 janvier 2022 à 21:11:56 :

Le 27 janvier 2022 à 21:03:40 :

Cependant je maintiens que sans l'aide majeur des croisés, jamais les catalans et les portugais n'auraient pu infliger une défaite décisive à l'empire almohade qui était l'État le plus puissant de toute la Méditerranée Ouest

On n'en sait rien justement gandamak, déjà qu'on a pas de chiffres exacts de croisés à LNDT j'essaie jamais de me lancer dans ce terrain et de dire "C'est bon c'est fichu et si ils étaient pas là ils auraient perdu". La seule chose que l'on sait c'est que l'armée de Navarre fut décisive et que les plus grosses pertes furent rapportées du côté des croisés. On nous parle aussi de récits de l'époque qui relatent une armée de 70.000 hommes, ce qui est impossible (Pour le moyen age je dis) alors que les sources contemporaines parlent de 14000 hommes, on nous dit aussi que les forces croisées se dispersèrent dans la péninsule pour cause de mauvaise organisation. Y'a énormément de zones d'ombres autour de cette bataille notamment au niveau des forces en place, donc je me prononce pas trop sur une supposée défaite des royaumes ibériques sans les croisés.

Je vois, c'est très intéressant

Tu aurais des livres ou des articles universitaires qui détaillent le déroulement de la Bataille ?

Pour LNDT tu peux peut-être regarder le livre de beatrice leroy sur le sujet, elle en a fait d'autres sur l'Espagne medievale mais ça reste assez court (100 pages environ je crois) ce qui est logique pour décrire une bataille

Je vais le lire , merci de la référence

Le 27 janvier 2022 à 21:18:46 Gandamak43 a écrit :

Le 27 janvier 2022 à 21:16:57 :

Le 27 janvier 2022 à 21:05:53 :
lespagne ajd ça 1v1 meme pas le maroc et ça finit annexer par lalgerie en 2h madrid devient une vassalité algerienne

L'état Algérien est au bord de l'effondrement malgré la manne financière des hydrocarbures, tu devrais faire profile bas.

Le FMI prévoit une croissance de 6% du PIB algérien sur l'année 2022

Avec un prix du baril à 90$ et qui devrait dépasser les 100 d'ici quelques semaines, l'économie algérienne redevient florissante

Waouh quelle stabilité, que se passera t'il quand les cours du baril vont redescendre, parce qu'il va descendre soit en sûr.

Le 27 janvier 2022 à 21:18:46 :

Le 27 janvier 2022 à 21:16:57 :

Le 27 janvier 2022 à 21:05:53 :
lespagne ajd ça 1v1 meme pas le maroc et ça finit annexer par lalgerie en 2h madrid devient une vassalité algerienne

L'état Algérien est au bord de l'effondrement malgré la manne financière des hydrocarbures, tu devrais faire profile bas.

Le FMI prévoit une croissance de 6% du PIB algérien sur l'année 2022

Avec un prix du baril à 90$ et qui devrait dépasser les 100 d'ici quelques semaines, l'économie algérienne redevient florissante

La crise est derrière pour l'Algérie, et non pas devant

le PIB si il sert pas a develloper l'IDH du pays ça sert a rien

Le 27 janvier 2022 à 21:20:54 :

Le 27 janvier 2022 à 21:11:00 :

Le 27 janvier 2022 à 21:10:31 :

Le 27 janvier 2022 à 21:09:12 ban156324895 a écrit :
Je comprends pas la scène, y'a un truc qui colle pas

On parle de 40000 personnes, en plus un peuple courageux qui risque sa vie chaque jour contre les dangers de la jungle et ils fuient devant 13 personnes à cheval ?

Non ça me paraît bizarre

C'est juste du Mytho, comme la dit un khey plus loin, c'est les vainqueurs qui écrivent l'histoire, ils auraient dit que Cortes en personne aurait solo 40k ça aurait passé aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

des livres d'histoire très sérieux parle de cette scène

c'est probable dans le cadre d'un délire de punition divine

mais bon ça vaut clairement pas l'epicness de léonidas aux Thermopyles qui peut dire dans l'histoire qu'il a de plus grosse burne que léonidas?
personne

le mec on lui prédit que soit il périt soit c'est sparte qui brule => bon ba ok je vais m'enjailler avec 300 potes aux thermopyles contre 300k perses deter sec et muscléeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643314769-1488986996-1474488424-img6.png
pire le mec ne perd aussi rapidement que parcqu'on la trahit on l'aurait pas trahit si sa se toruve il mettait en PLS les perses pendant 1 mois

'> Cortez a coté c'est un fragile '

faut pas exagérer

Le 27 janvier 2022 à 21:20:46 :

Le 27 janvier 2022 à 21:08:53 :

Le 27 janvier 2022 à 21:07:50 :

Le 27 janvier 2022 à 21:05:53 volvicpure a écrit :
lespagne ajd ça 1v1 meme pas le maroc et ça finit annexer par lalgerie en 2h madrid devient une vassalité algerienne

n'abuse pas hein, l'espagne est dans l'UE et NATO, si l'algérie tente quoi que ce soit elle se fait purifiax dans l'heurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

eh oui, avoir les bon alliés est tout aussi important qu'avoir sa propre arméehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C'est un bel aveu de faiblesse quand même, on dirait une pute qui se cherche un mac

à Guerre du Rif il y a meme pas 1 siecle ils se font fait ANNIHILER par le Maroc à tel point qu'ils étaient obligé d'appeler l'aide de mama Francia pour sauver la face

Lol j'avoue que ça me fait toujours rire les petits espaguins qui se la ramènent en mode conquérant

Le 27 janvier 2022 à 21:16:57 :

Le 27 janvier 2022 à 21:05:53 :
lespagne ajd ça 1v1 meme pas le maroc et ça finit annexer par lalgerie en 2h madrid devient une vassalité algerienne

L'état Algérien est au bord de l'effondrement malgré la manne financière des hydrocarbures, tu devrais faire profile bas.

Oui bon calme toi aussi, l'Espagne est pire que l'Algérie sur ce sujet, si y'a bien un pays en faillite économique en ce moment c'est l'Espagne, alors que l'Algérie a recommencé depuis zéro en 1962https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

c'est comme les 6 français contre les mexicains , les 6 français combatta les mexicain ,3 mourru , et les 3 derniers ont eu le droit de se rendre avec leur arme a la main car le général mexicains les trouver honorable a combattre