[ALERTE] Les pourparlers Russie-US ÉCHOUENT, opération UKRAINE à venir

Le 11 janvier 2022 à 14:01:11 :

Le 11 janvier 2022 à 13:53:04 :

Le 11 janvier 2022 à 13:47:14 :

Le 11 janvier 2022 à 13:44:56 :

Le 11 janvier 2022 à 13:35:33 :

Le 11 janvier 2022 à 13:34:38 :

Le 11 janvier 2022 à 13:27:48 :
Les russes s'en battent les couilles de l'OTAN

Ils s'en battent tellement les couilles que le sujet unique de discussion des pourparlers actuels c'est justement l'OTAN, ses manœuvres militaires et son acceptation ou non de l'Ukraine en son sein

C'est plutôt la Russie qui fait des manoeuvres militaires, l'OTAN ne fait rien

Tu troll ou t'y connais rien ?
L'OTAN a une force de réaction de 40 000 hommes en Europe de l'Est et effectue chaque année des manœuvres dans les pays baltes et en Pologne
https://www.nato.int/cps/fr/natohq/topics_49755.htm

Les Russes ont attroupé plus de 100K de soldats à la frontière Ukrainienne et font également des exercices militaires en europe du nord et en Crimée désormais

A notre époque c'ets le matériel qui compte, pas le nombre de soldats
On est plus en 1914
Et les matos occidental a toujours prouvé sa supériorité sur le terrain en cas de conflit ( conventionnel je précise, en cas de conflit asymétrique c'ets autre chose )
cf : la guerre du Golfe en 1991
Des centaines de T-72 et de Mig détruit sans quasiment aucune perte du côté de la coalition

Tu ne prendras jamais possession d'un pays sans y envoyer des forces armées sur le sol.

Au contraire des avions de chasses ne serviraient à rien contre une armée Ukrainienne qui n'a pas les moyens de faire quoi que ce soit à la Russie sur son sol

Sauf que là on parle de défendre, pas de prendre possession
Tu peux très bien détruire l'armée russe depuis les air, pas besoin de troupes au sol
Doctrine Shock and Awe

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Les russes s'en battent les couilles de l'OTAN

Ils s'en battent tellement les couilles que le sujet unique de discussion des pourparlers actuels c'est justement l'OTAN, ses manœuvres militaires et son acceptation ou non de l'Ukraine en son sein

C'est plutôt la Russie qui fait des manoeuvres militaires, l'OTAN ne fait rien

Tu troll ou t'y connais rien ?
L'OTAN a une force de réaction de 40 000 hommes en Europe de l'Est et effectue chaque année des manœuvres dans les pays baltes et en Pologne
https://www.nato.int/cps/fr/natohq/topics_49755.htm

Les Russes ont attroupé plus de 100K de soldats à la frontière Ukrainienne et font également des exercices militaires en europe du nord et en Crimée désormais

A notre époque c'ets le matériel qui compte, pas le nombre de soldats
On est plus en 1914
Et les matos occidental a toujours prouvé sa supériorité sur le terrain en cas de conflit ( conventionnel je précise, en cas de conflit asymétrique c'ets autre chose )
cf : la guerre du Golfe en 1991
Des centaines de T-72 et de Mig détruit sans quasiment aucune perte du côté de la coalition

Tu ne prendras jamais possession d'un pays sans y envoyer des forces armées sur le sol.

Au contraire des avions de chasses ne serviraient à rien contre une armée Ukrainienne qui n'a pas les moyens de faire quoi que ce soit à la Russie sur son sol

L'avion de chasse permet de détruire le tank et les forces armées d'un pays, ca vaut pas grand chose contre des rebelles qui jouent sur la guérilla, mais ca donne un énorme avantage au début du conflit
En plus, ça permet de contrôler l'espace aérien qui aurait pu être utilisé pour approvisionner ces rebelles

Le 11 janvier 2022 à 14:06:03 :

Le 11 janvier 2022 à 13:58:40 :

Le 11 janvier 2022 à 13:55:51 :
La Russie n'a pas les moyens d'une politique réellement agressive. Le cas de la Crimée est très intéressant :
Si les américains n'avaient pas interféré dans la politique ukrainienne, jamais il n'y aurait eu une situation de fragmentation du pays permettant à la Russie de prendre la Crimée (dont la population est majoritairement russe)

La Russie a besoin d'être dans une position de légitimité pour intervenir (même si les USA ne le reconnaîtra jamais mais au moins pour s'assurer la neutralité du reste du monde) et ils ne peuvent l'obtenir en attaquant les premiers (c'est pourquoi ils amassent des troupes et matériels: ils veulent pousser les USA à être proactif en envoyant du matériel eux même - voir des troupes - et ainsi justifier une intervention russe)

C'est pourquoi les américains ont répondu que l'OTAN n'interviendra pas militairement. Car si ils avaient menacés contraire, les russes auraient pu dénoncer cela (légitimement) puisque l'OTAN dépasse ici ses prérogatives

Bref, le jeu habituels des provocations entre états. C'est toujours compliqué de savoir si un pays va attaquer (exemple connu d'Hitler qui provoque et attaque même si il n'y a pas de réponse à ses provocations) ou si il attend une réponse à sa provoc pour attaquer/intervenir ( le cas de la Crimée + je pense que c'est toujours le cas)

A ce jeu là les Russes sont plus habiles et ont gagné du terrain. Je parle de la Crimée et de la futur Ukraine qui passera aux mains des Russes, ce n'est qu'une question de temps je le sais et vous le savez mieux que moi

L'Ukraine passera pas aux mains des russes hein, le coût est trop élevé pour occuper ce shithole. Ils vont juste faire comme en Géorgie et créer des zones tampons contrôlées par des séparatistes comme l'Abhkazie et l'Ossétie du Sud (ou l'est de l'Ukraine actuellement), ce qui d'ailleurs permettra d'éviter une adhésion à l'OTAN "de force" (personne veut mourir pour l'Ukraine, pas même ces roquets que sont les USA qui se contenteront d'aboyer).

C’est marrant mais d'un côté les USA sont les méchants qui envahissent tout le monde et de l'autre ce sont des "roquets qui se contentent d'aboyer"
Faudrait savoir

Il peuvent pas s'en empêcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/3/1590614872-lisabolosse.png

Il peuvent pas rester normaux et faire en sorte de garder la paix?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/3/1590614872-lisabolosse.png

Le 11 janvier 2022 à 14:11:30 :

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La Russie n'a pas les moyens d'une politique réellement agressive. Le cas de la Crimée est très intéressant :
Si les américains n'avaient pas interféré dans la politique ukrainienne, jamais il n'y aurait eu une situation de fragmentation du pays permettant à la Russie de prendre la Crimée (dont la population est majoritairement russe)

La Russie a besoin d'être dans une position de légitimité pour intervenir (même si les USA ne le reconnaîtra jamais mais au moins pour s'assurer la neutralité du reste du monde) et ils ne peuvent l'obtenir en attaquant les premiers (c'est pourquoi ils amassent des troupes et matériels: ils veulent pousser les USA à être proactif en envoyant du matériel eux même - voir des troupes - et ainsi justifier une intervention russe)

C'est pourquoi les américains ont répondu que l'OTAN n'interviendra pas militairement. Car si ils avaient menacés contraire, les russes auraient pu dénoncer cela (légitimement) puisque l'OTAN dépasse ici ses prérogatives

Bref, le jeu habituels des provocations entre états. C'est toujours compliqué de savoir si un pays va attaquer (exemple connu d'Hitler qui provoque et attaque même si il n'y a pas de réponse à ses provocations) ou si il attend une réponse à sa provoc pour attaquer/intervenir ( le cas de la Crimée + je pense que c'est toujours le cas)

A ce jeu là les Russes sont plus habiles et ont gagné du terrain. Je parle de la Crimée et de la futur Ukraine qui passera aux mains des Russes, ce n'est qu'une question de temps je le sais et vous le savez mieux que moi

L'Ukraine passera pas aux mains des russes hein, le coût est trop élevé pour occuper ce shithole. Ils vont juste faire comme en Géorgie et créer des zones tampons contrôlées par des séparatistes comme l'Abhkazie et l'Ossétie du Sud (ou l'est de l'Ukraine actuellement), ce qui d'ailleurs permettra d'éviter une adhésion à l'OTAN "de force" (personne veut mourir pour l'Ukraine, pas même ces roquets que sont les USA qui se contenteront d'aboyer).

C’est marrant mais d'un côté les USA sont les méchants qui envahissent tout le monde et de l'autre ce sont des "roquets qui se contentent d'aboyer"
Faudrait savoir

J'ai dit où que les USA envahissent tout le monde ?

Soyons sérieux : ils sont comme tous les autres pays, ils lancent des invasions seulement quand c'est dans leur propre intérêt. Et l'Ukraine ne leur sert a rien si ce n'est faire chier les russes, c'est bien pour ça qu'ils ont bien précisé qu'ils n'y aura pas de réponse militaire en cas d'invasion de l'Ukraine.

Et il n'y a pas de "méchants" hein, t'as une vision de la politique très enfantine. Il n'y a que des pays qui luttent dans leur propre intérêt et c'est tout.

Le 11 janvier 2022 à 14:15:45 :

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La Russie n'a pas les moyens d'une politique réellement agressive. Le cas de la Crimée est très intéressant :
Si les américains n'avaient pas interféré dans la politique ukrainienne, jamais il n'y aurait eu une situation de fragmentation du pays permettant à la Russie de prendre la Crimée (dont la population est majoritairement russe)

La Russie a besoin d'être dans une position de légitimité pour intervenir (même si les USA ne le reconnaîtra jamais mais au moins pour s'assurer la neutralité du reste du monde) et ils ne peuvent l'obtenir en attaquant les premiers (c'est pourquoi ils amassent des troupes et matériels: ils veulent pousser les USA à être proactif en envoyant du matériel eux même - voir des troupes - et ainsi justifier une intervention russe)

C'est pourquoi les américains ont répondu que l'OTAN n'interviendra pas militairement. Car si ils avaient menacés contraire, les russes auraient pu dénoncer cela (légitimement) puisque l'OTAN dépasse ici ses prérogatives

Bref, le jeu habituels des provocations entre états. C'est toujours compliqué de savoir si un pays va attaquer (exemple connu d'Hitler qui provoque et attaque même si il n'y a pas de réponse à ses provocations) ou si il attend une réponse à sa provoc pour attaquer/intervenir ( le cas de la Crimée + je pense que c'est toujours le cas)

A ce jeu là les Russes sont plus habiles et ont gagné du terrain. Je parle de la Crimée et de la futur Ukraine qui passera aux mains des Russes, ce n'est qu'une question de temps je le sais et vous le savez mieux que moi

L'Ukraine passera pas aux mains des russes hein, le coût est trop élevé pour occuper ce shithole. Ils vont juste faire comme en Géorgie et créer des zones tampons contrôlées par des séparatistes comme l'Abhkazie et l'Ossétie du Sud (ou l'est de l'Ukraine actuellement), ce qui d'ailleurs permettra d'éviter une adhésion à l'OTAN "de force" (personne veut mourir pour l'Ukraine, pas même ces roquets que sont les USA qui se contenteront d'aboyer).

C’est marrant mais d'un côté les USA sont les méchants qui envahissent tout le monde et de l'autre ce sont des "roquets qui se contentent d'aboyer"
Faudrait savoir

J'ai dit où que les USA envahissent tout le monde ?

Soyons sérieux : ils sont comme tous les autres pays, ils lancent des invasions seulement quand c'est dans leur propre intérêt. Et l'Ukraine ne leur sert a rien si ce n'est faire chier les russes, c'est bien pour ça qu'ils ont bien précisé qu'ils n'y aura pas de réponse militaire en cas d'invasion de l'Ukraine.

Y a un enjeu électoral, Biden peut pas se coucher alors que les midterms arrivent et qu'on l'accuse d'etre faible

Le 11 janvier 2022 à 13:50:54 :

Le 11 janvier 2022 à 13:48:25 :

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Le 11 janvier 2022 à 13:32:49 :

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Les USA, aucune frontière avec l'Ukraine, mais ils font comme chez eux.

L'Ukraine a le droit à l'indépendance ou comment ca se passe ?

C'est pas aux americains d'en décider, on a vu en Iraq, Lybie et Afghanistan ce que ça a donné

Irak et Afghanistan les USA étaient soutenus par des dizaines de pays
La Russie sur l'Ukraine est soutenue officiellement par qui ?
La Libye c'ets les français et surtout Sarkozy qui ont poussé et été à la manœuvre

Même pour l'annexion de la Crimée n'a été reconnue par personne à part de grandes démocraties comme la CdN, la Syrie ou Cuba
Même la Chine que certain croient grand allié de la Russie soutient l'Ukraine au sujet de la Crimée
https://fr.wikipedia.org/wiki/Annexion_de_la_Crim%C3%A9e_par_la_Russie_en_2014#R%C3%A9actions_internationales

Ce sont les americains qui ont décidé d'attaquer l'lraq et l'Afghanistan. Pour la Lybie c'est Obama qui a laissé Sarkozy s'occuper de la région mais derrière ce sont les americains qui donnaient tous les renseignements militaires

Résultat aucun des 3 pays n'est une démocratie, pire encore ce sont devenus des fiefs islamiques

Oui ça a échoué
La faute à qui ? Obama qui a abandonné tout le terrain conquis sous Bush

Bush a rien fait d'autre que d'allumer des feux, ce putain de néo conservateur évangéliste s'est pris pour un justicier de la bible

Obama a essayé de calmer le jeu, la paix dans cette région on la doit aux Russes qui sont venus nettoyer le bordel americain en Syrie

Aujourd'hui ils sont désormais au Mali pour faire le boulot que l'armée française n'arrive pas à faire

Malaise tu racontes n'importe quoi, faut vraiment que les guignols de ce forum arrêtent de parler des conflits se produisant dans le monde, car ça devient vraiment un cirque.

Je sais pas de quelle paix tu parles, mais la Syrie a l'heure actuelle c'est plus de 100 personnes tuées chaque mois dans le pays entre les insurrections dans le centre et le sud, ainsi que les conflits dans le nord, le pays est complètement instable, le nord du pays est sous contrôle de la Turquie, des américains et du PKK, tandis que le centre du pays, la côte ainsi que le sud sous le controle du régime syrien, donc la Russie n'a absolument pas ramener la paix.

De plus la Syrie est une guerre quasi conventionnelle, c'est pour cette raison que les russes ont eu du succès la bas, le Mali c'est un conflit comme l'Afghanistan, donc une guerre sans ligne de front clair, les russes ne réussiront jamais à faire quoi que ce soit au Mali, ils se sont déjà ramasser la gueule dans d'autres conflits du genre en Afrique, comme au Mozambique.

L'Ukraine reviendra à la Russie c'est une question de temps la russie ne peut pas laisser l'Ukraine passer dans l'OTAN et avec les tensions les ukrainiens risquent de l'exiger encore plus

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La Russie n'a pas les moyens d'une politique réellement agressive. Le cas de la Crimée est très intéressant :
Si les américains n'avaient pas interféré dans la politique ukrainienne, jamais il n'y aurait eu une situation de fragmentation du pays permettant à la Russie de prendre la Crimée (dont la population est majoritairement russe)

La Russie a besoin d'être dans une position de légitimité pour intervenir (même si les USA ne le reconnaîtra jamais mais au moins pour s'assurer la neutralité du reste du monde) et ils ne peuvent l'obtenir en attaquant les premiers (c'est pourquoi ils amassent des troupes et matériels: ils veulent pousser les USA à être proactif en envoyant du matériel eux même - voir des troupes - et ainsi justifier une intervention russe)

C'est pourquoi les américains ont répondu que l'OTAN n'interviendra pas militairement. Car si ils avaient menacés contraire, les russes auraient pu dénoncer cela (légitimement) puisque l'OTAN dépasse ici ses prérogatives

Bref, le jeu habituels des provocations entre états. C'est toujours compliqué de savoir si un pays va attaquer (exemple connu d'Hitler qui provoque et attaque même si il n'y a pas de réponse à ses provocations) ou si il attend une réponse à sa provoc pour attaquer/intervenir ( le cas de la Crimée + je pense que c'est toujours le cas)

A ce jeu là les Russes sont plus habiles et ont gagné du terrain. Je parle de la Crimée et de la futur Ukraine qui passera aux mains des Russes, ce n'est qu'une question de temps je le sais et vous le savez mieux que moi

L'Ukraine passera pas aux mains des russes hein, le coût est trop élevé pour occuper ce shithole. Ils vont juste faire comme en Géorgie et créer des zones tampons contrôlées par des séparatistes comme l'Abhkazie et l'Ossétie du Sud (ou l'est de l'Ukraine actuellement), ce qui d'ailleurs permettra d'éviter une adhésion à l'OTAN "de force" (personne veut mourir pour l'Ukraine, pas même ces roquets que sont les USA qui se contenteront d'aboyer).

C’est marrant mais d'un côté les USA sont les méchants qui envahissent tout le monde et de l'autre ce sont des "roquets qui se contentent d'aboyer"
Faudrait savoir

J'ai dit où que les USA envahissent tout le monde ?

Soyons sérieux : ils sont comme tous les autres pays, ils lancent des invasions seulement quand c'est dans leur propre intérêt. Et l'Ukraine ne leur sert a rien si ce n'est faire chier les russes, c'est bien pour ça qu'ils ont bien précisé qu'ils n'y aura pas de réponse militaire en cas d'invasion de l'Ukraine.

Y a un enjeu électoral, Biden peut pas se coucher alors que les midterms arrivent et qu'on l'accuse d'etre faible

C'est justement pour ça qu'il montre un peu les crocs et aboie, les menaces permanentes c'est surtout pour ne pas pas passer pour un faible et que l'électeur US moyen à 80 de QI soit "fier d'être habitant du meilleur pays du monde qui combat les méchants russes comme Superman".

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Les USA, aucune frontière avec l'Ukraine, mais ils font comme chez eux.

L'Ukraine a le droit à l'indépendance ou comment ca se passe ?

C'est pas aux americains d'en décider, on a vu en Iraq, Lybie et Afghanistan ce que ça a donné

Irak et Afghanistan les USA étaient soutenus par des dizaines de pays
La Russie sur l'Ukraine est soutenue officiellement par qui ?
La Libye c'ets les français et surtout Sarkozy qui ont poussé et été à la manœuvre

Même pour l'annexion de la Crimée n'a été reconnue par personne à part de grandes démocraties comme la CdN, la Syrie ou Cuba
Même la Chine que certain croient grand allié de la Russie soutient l'Ukraine au sujet de la Crimée
https://fr.wikipedia.org/wiki/Annexion_de_la_Crim%C3%A9e_par_la_Russie_en_2014#R%C3%A9actions_internationales

Ce sont les americains qui ont décidé d'attaquer l'lraq et l'Afghanistan. Pour la Lybie c'est Obama qui a laissé Sarkozy s'occuper de la région mais derrière ce sont les americains qui donnaient tous les renseignements militaires

Résultat aucun des 3 pays n'est une démocratie, pire encore ce sont devenus des fiefs islamiques

Oui ça a échoué
La faute à qui ? Obama qui a abandonné tout le terrain conquis sous Bush

Bush a rien fait d'autre que d'allumer des feux, ce putain de néo conservateur évangéliste s'est pris pour un justicier de la bible

Obama a essayé de calmer le jeu, la paix dans cette région on la doit aux Russes qui sont venus nettoyer le bordel americain en Syrie

Aujourd'hui ils sont désormais au Mali pour faire le boulot que l'armée française n'arrive pas à faire

Malaise tu racontes n'importe quoi, faut vraiment que les guignols de ce forum arrêtent de parler des conflits se produisant dans le monde, car ça devient vraiment un cirque.

Je sais pas de quelle paix tu parles, mais la Syrie a l'heure actuelle c'est plus de 100 personnes tuées chaque mois dans le pays entre les insurrections dans le centre et le sud, ainsi que les conflits dans le nord, le pays est complètement instable, le nord du pays est sous contrôle de la Turquie, des américains et du PKK, tandis que le centre du pays, la côte ainsi que le sud sous le controle du régime syrien, donc la Russie n'a absolument pas ramener la paix.

De plus la Syrie est une guerre quasi conventionnelle, c'est pour cette raison que les russes ont eu du succès la bas, le Mali c'est un conflit comme l'Afghanistan, donc une guerre sans ligne de front clair, les russes ne réussiront jamais à faire quoi que ce soit au Mali, ils se sont fait déjà ramasser la gueule dans d'autres conflits du genre en Afrique, comme au Mozambique.

Non c'est toi qui ne sait pas de quoi tu parles. Le danger en Syrie était les forces armées de l'IE dont la Russie a éteinte quasi totalité par son intervention. Al Assad l'a reconnu lui même et a salué l'intervention russe.
A ce jour il est paisiblement assis au pouvoir

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La Russie n'a pas les moyens d'une politique réellement agressive. Le cas de la Crimée est très intéressant :
Si les américains n'avaient pas interféré dans la politique ukrainienne, jamais il n'y aurait eu une situation de fragmentation du pays permettant à la Russie de prendre la Crimée (dont la population est majoritairement russe)

La Russie a besoin d'être dans une position de légitimité pour intervenir (même si les USA ne le reconnaîtra jamais mais au moins pour s'assurer la neutralité du reste du monde) et ils ne peuvent l'obtenir en attaquant les premiers (c'est pourquoi ils amassent des troupes et matériels: ils veulent pousser les USA à être proactif en envoyant du matériel eux même - voir des troupes - et ainsi justifier une intervention russe)

C'est pourquoi les américains ont répondu que l'OTAN n'interviendra pas militairement. Car si ils avaient menacés contraire, les russes auraient pu dénoncer cela (légitimement) puisque l'OTAN dépasse ici ses prérogatives

Bref, le jeu habituels des provocations entre états. C'est toujours compliqué de savoir si un pays va attaquer (exemple connu d'Hitler qui provoque et attaque même si il n'y a pas de réponse à ses provocations) ou si il attend une réponse à sa provoc pour attaquer/intervenir ( le cas de la Crimée + je pense que c'est toujours le cas)

A ce jeu là les Russes sont plus habiles et ont gagné du terrain. Je parle de la Crimée et de la futur Ukraine qui passera aux mains des Russes, ce n'est qu'une question de temps je le sais et vous le savez mieux que moi

L'Ukraine passera pas aux mains des russes hein, le coût est trop élevé pour occuper ce shithole. Ils vont juste faire comme en Géorgie et créer des zones tampons contrôlées par des séparatistes comme l'Abhkazie et l'Ossétie du Sud (ou l'est de l'Ukraine actuellement), ce qui d'ailleurs permettra d'éviter une adhésion à l'OTAN "de force" (personne veut mourir pour l'Ukraine, pas même ces roquets que sont les USA qui se contenteront d'aboyer).

C’est marrant mais d'un côté les USA sont les méchants qui envahissent tout le monde et de l'autre ce sont des "roquets qui se contentent d'aboyer"
Faudrait savoir

J'ai dit où que les USA envahissent tout le monde ?

Soyons sérieux : ils sont comme tous les autres pays, ils lancent des invasions seulement quand c'est dans leur propre intérêt. Et l'Ukraine ne leur sert a rien si ce n'est faire chier les russes, c'est bien pour ça qu'ils ont bien précisé qu'ils n'y aura pas de réponse militaire en cas d'invasion de l'Ukraine.

Y a un enjeu électoral, Biden peut pas se coucher alors que les midterms arrivent et qu'on l'accuse d'etre faible

C'est justement pour ça qu'il montre un peu les crocs et aboie, les menaces permanentes c'est surtout pour ne pas pas passer pour un faible et que l'électeur US moyen à 80 de QI soit "fier d'être habitant du meilleur pays du monde qui combat les méchants russes comme Superman".

Et c'est toi qui vient me parler " d'une vision de la politique très enfantine" ?

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La Russie n'a pas les moyens d'une politique réellement agressive. Le cas de la Crimée est très intéressant :
Si les américains n'avaient pas interféré dans la politique ukrainienne, jamais il n'y aurait eu une situation de fragmentation du pays permettant à la Russie de prendre la Crimée (dont la population est majoritairement russe)

La Russie a besoin d'être dans une position de légitimité pour intervenir (même si les USA ne le reconnaîtra jamais mais au moins pour s'assurer la neutralité du reste du monde) et ils ne peuvent l'obtenir en attaquant les premiers (c'est pourquoi ils amassent des troupes et matériels: ils veulent pousser les USA à être proactif en envoyant du matériel eux même - voir des troupes - et ainsi justifier une intervention russe)

C'est pourquoi les américains ont répondu que l'OTAN n'interviendra pas militairement. Car si ils avaient menacés contraire, les russes auraient pu dénoncer cela (légitimement) puisque l'OTAN dépasse ici ses prérogatives

Bref, le jeu habituels des provocations entre états. C'est toujours compliqué de savoir si un pays va attaquer (exemple connu d'Hitler qui provoque et attaque même si il n'y a pas de réponse à ses provocations) ou si il attend une réponse à sa provoc pour attaquer/intervenir ( le cas de la Crimée + je pense que c'est toujours le cas)

A ce jeu là les Russes sont plus habiles et ont gagné du terrain. Je parle de la Crimée et de la futur Ukraine qui passera aux mains des Russes, ce n'est qu'une question de temps je le sais et vous le savez mieux que moi

L'Ukraine passera pas aux mains des russes hein, le coût est trop élevé pour occuper ce shithole. Ils vont juste faire comme en Géorgie et créer des zones tampons contrôlées par des séparatistes comme l'Abhkazie et l'Ossétie du Sud (ou l'est de l'Ukraine actuellement), ce qui d'ailleurs permettra d'éviter une adhésion à l'OTAN "de force" (personne veut mourir pour l'Ukraine, pas même ces roquets que sont les USA qui se contenteront d'aboyer).

C’est marrant mais d'un côté les USA sont les méchants qui envahissent tout le monde et de l'autre ce sont des "roquets qui se contentent d'aboyer"
Faudrait savoir

J'ai dit où que les USA envahissent tout le monde ?

Soyons sérieux : ils sont comme tous les autres pays, ils lancent des invasions seulement quand c'est dans leur propre intérêt. Et l'Ukraine ne leur sert a rien si ce n'est faire chier les russes, c'est bien pour ça qu'ils ont bien précisé qu'ils n'y aura pas de réponse militaire en cas d'invasion de l'Ukraine.

Y a un enjeu électoral, Biden peut pas se coucher alors que les midterms arrivent et qu'on l'accuse d'etre faible

Let's go Brandon
Il ne tient même pas debout, alors faire la guerre à la Russiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png

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Le 11 janvier 2022 à 14:06:03 :

Le 11 janvier 2022 à 13:58:40 :

Le 11 janvier 2022 à 13:55:51 :
La Russie n'a pas les moyens d'une politique réellement agressive. Le cas de la Crimée est très intéressant :
Si les américains n'avaient pas interféré dans la politique ukrainienne, jamais il n'y aurait eu une situation de fragmentation du pays permettant à la Russie de prendre la Crimée (dont la population est majoritairement russe)

La Russie a besoin d'être dans une position de légitimité pour intervenir (même si les USA ne le reconnaîtra jamais mais au moins pour s'assurer la neutralité du reste du monde) et ils ne peuvent l'obtenir en attaquant les premiers (c'est pourquoi ils amassent des troupes et matériels: ils veulent pousser les USA à être proactif en envoyant du matériel eux même - voir des troupes - et ainsi justifier une intervention russe)

C'est pourquoi les américains ont répondu que l'OTAN n'interviendra pas militairement. Car si ils avaient menacés contraire, les russes auraient pu dénoncer cela (légitimement) puisque l'OTAN dépasse ici ses prérogatives

Bref, le jeu habituels des provocations entre états. C'est toujours compliqué de savoir si un pays va attaquer (exemple connu d'Hitler qui provoque et attaque même si il n'y a pas de réponse à ses provocations) ou si il attend une réponse à sa provoc pour attaquer/intervenir ( le cas de la Crimée + je pense que c'est toujours le cas)

A ce jeu là les Russes sont plus habiles et ont gagné du terrain. Je parle de la Crimée et de la futur Ukraine qui passera aux mains des Russes, ce n'est qu'une question de temps je le sais et vous le savez mieux que moi

L'Ukraine passera pas aux mains des russes hein, le coût est trop élevé pour occuper ce shithole. Ils vont juste faire comme en Géorgie et créer des zones tampons contrôlées par des séparatistes comme l'Abhkazie et l'Ossétie du Sud (ou l'est de l'Ukraine actuellement), ce qui d'ailleurs permettra d'éviter une adhésion à l'OTAN "de force" (personne veut mourir pour l'Ukraine, pas même ces roquets que sont les USA qui se contenteront d'aboyer).

C’est marrant mais d'un côté les USA sont les méchants qui envahissent tout le monde et de l'autre ce sont des "roquets qui se contentent d'aboyer"
Faudrait savoir

J'ai dit où que les USA envahissent tout le monde ?

Soyons sérieux : ils sont comme tous les autres pays, ils lancent des invasions seulement quand c'est dans leur propre intérêt. Et l'Ukraine ne leur sert a rien si ce n'est faire chier les russes, c'est bien pour ça qu'ils ont bien précisé qu'ils n'y aura pas de réponse militaire en cas d'invasion de l'Ukraine.

Y a un enjeu électoral, Biden peut pas se coucher alors que les midterms arrivent et qu'on l'accuse d'etre faible

C'est justement pour ça qu'il montre un peu les crocs et aboie, les menaces permanentes c'est surtout pour ne pas pas passer pour un faible et que l'électeur US moyen à 80 de QI soit "fier d'être habitant du meilleur pays du monde qui combat les méchants russes comme Superman".

Et c'est toi qui vient me parler " d'une vision de la politique très enfantine" ?

Donc tu te considères comme un électeur à 80 de QI ? Tu n'as pas une grande estime de toi kheyou.

par contre sa rale pas quand les russes debarquent chez les kazakh? la on a trop d’intérêt économique en jeu pour voir le pays déstabiliser

L'OTAN va se coucher une nouvelle fois, elle n'a pas les moyens de faire face à la Russie.

Les Russes ont approché leurs soldats de la frontière Ukrainienne, reste plus que les ukrainiens provoquent un incident pour que les Russes pénètrent le territoire

Le 11 janvier 2022 à 14:23:35 :

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La Russie n'a pas les moyens d'une politique réellement agressive. Le cas de la Crimée est très intéressant :
Si les américains n'avaient pas interféré dans la politique ukrainienne, jamais il n'y aurait eu une situation de fragmentation du pays permettant à la Russie de prendre la Crimée (dont la population est majoritairement russe)

La Russie a besoin d'être dans une position de légitimité pour intervenir (même si les USA ne le reconnaîtra jamais mais au moins pour s'assurer la neutralité du reste du monde) et ils ne peuvent l'obtenir en attaquant les premiers (c'est pourquoi ils amassent des troupes et matériels: ils veulent pousser les USA à être proactif en envoyant du matériel eux même - voir des troupes - et ainsi justifier une intervention russe)

C'est pourquoi les américains ont répondu que l'OTAN n'interviendra pas militairement. Car si ils avaient menacés contraire, les russes auraient pu dénoncer cela (légitimement) puisque l'OTAN dépasse ici ses prérogatives

Bref, le jeu habituels des provocations entre états. C'est toujours compliqué de savoir si un pays va attaquer (exemple connu d'Hitler qui provoque et attaque même si il n'y a pas de réponse à ses provocations) ou si il attend une réponse à sa provoc pour attaquer/intervenir ( le cas de la Crimée + je pense que c'est toujours le cas)

A ce jeu là les Russes sont plus habiles et ont gagné du terrain. Je parle de la Crimée et de la futur Ukraine qui passera aux mains des Russes, ce n'est qu'une question de temps je le sais et vous le savez mieux que moi

L'Ukraine passera pas aux mains des russes hein, le coût est trop élevé pour occuper ce shithole. Ils vont juste faire comme en Géorgie et créer des zones tampons contrôlées par des séparatistes comme l'Abhkazie et l'Ossétie du Sud (ou l'est de l'Ukraine actuellement), ce qui d'ailleurs permettra d'éviter une adhésion à l'OTAN "de force" (personne veut mourir pour l'Ukraine, pas même ces roquets que sont les USA qui se contenteront d'aboyer).

C’est marrant mais d'un côté les USA sont les méchants qui envahissent tout le monde et de l'autre ce sont des "roquets qui se contentent d'aboyer"
Faudrait savoir

J'ai dit où que les USA envahissent tout le monde ?

Soyons sérieux : ils sont comme tous les autres pays, ils lancent des invasions seulement quand c'est dans leur propre intérêt. Et l'Ukraine ne leur sert a rien si ce n'est faire chier les russes, c'est bien pour ça qu'ils ont bien précisé qu'ils n'y aura pas de réponse militaire en cas d'invasion de l'Ukraine.

Y a un enjeu électoral, Biden peut pas se coucher alors que les midterms arrivent et qu'on l'accuse d'etre faible

C'est justement pour ça qu'il montre un peu les crocs et aboie, les menaces permanentes c'est surtout pour ne pas pas passer pour un faible et que l'électeur US moyen à 80 de QI soit "fier d'être habitant du meilleur pays du monde qui combat les méchants russes comme Superman".

Et c'est toi qui vient me parler " d'une vision de la politique très enfantine" ?

Donc tu te considères comme un électeur à 80 de QI ? Tu n'as pas une grande estime de toi kheyou.

L’américain moyen n'a pas 80 QI mais est bien plus proche des 100 et tu le sais

Le 11 janvier 2022 à 14:25:02 :
par contre sa rale pas quand les russes debarquent chez les kazakh? la on a trop d’intérêt économique en jeu pour voir le pays déstabiliser

La Kazakhstan n'est ni en Europe ni frontalier de l'OTAN

Le 11 janvier 2022 à 14:25:19 :
L'OTAN va se coucher une nouvelle fois, elle n'a pas les moyens de faire face à la Russie.

Les Russes ont approché leurs soldats de la frontière Ukrainienne, reste plus que les ukrainiens provoquent un incident pour que les Russes pénètrent le territoire

Les "Ukrainiens" qui attaquent une tour radio russe à 2h00, l'invasion lancée à 6h00

Le 11 janvier 2022 à 14:20:45 :

Le 11 janvier 2022 à 14:17:46 :

Le 11 janvier 2022 à 13:50:54 :

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Le 11 janvier 2022 à 13:32:49 :

Le 11 janvier 2022 à 13:32:03 :
Les USA, aucune frontière avec l'Ukraine, mais ils font comme chez eux.

L'Ukraine a le droit à l'indépendance ou comment ca se passe ?

C'est pas aux americains d'en décider, on a vu en Iraq, Lybie et Afghanistan ce que ça a donné

Irak et Afghanistan les USA étaient soutenus par des dizaines de pays
La Russie sur l'Ukraine est soutenue officiellement par qui ?
La Libye c'ets les français et surtout Sarkozy qui ont poussé et été à la manœuvre

Même pour l'annexion de la Crimée n'a été reconnue par personne à part de grandes démocraties comme la CdN, la Syrie ou Cuba
Même la Chine que certain croient grand allié de la Russie soutient l'Ukraine au sujet de la Crimée
https://fr.wikipedia.org/wiki/Annexion_de_la_Crim%C3%A9e_par_la_Russie_en_2014#R%C3%A9actions_internationales

Ce sont les americains qui ont décidé d'attaquer l'lraq et l'Afghanistan. Pour la Lybie c'est Obama qui a laissé Sarkozy s'occuper de la région mais derrière ce sont les americains qui donnaient tous les renseignements militaires

Résultat aucun des 3 pays n'est une démocratie, pire encore ce sont devenus des fiefs islamiques

Oui ça a échoué
La faute à qui ? Obama qui a abandonné tout le terrain conquis sous Bush

Bush a rien fait d'autre que d'allumer des feux, ce putain de néo conservateur évangéliste s'est pris pour un justicier de la bible

Obama a essayé de calmer le jeu, la paix dans cette région on la doit aux Russes qui sont venus nettoyer le bordel americain en Syrie

Aujourd'hui ils sont désormais au Mali pour faire le boulot que l'armée française n'arrive pas à faire

Malaise tu racontes n'importe quoi, faut vraiment que les guignols de ce forum arrêtent de parler des conflits se produisant dans le monde, car ça devient vraiment un cirque.

Je sais pas de quelle paix tu parles, mais la Syrie a l'heure actuelle c'est plus de 100 personnes tuées chaque mois dans le pays entre les insurrections dans le centre et le sud, ainsi que les conflits dans le nord, le pays est complètement instable, le nord du pays est sous contrôle de la Turquie, des américains et du PKK, tandis que le centre du pays, la côte ainsi que le sud sous le controle du régime syrien, donc la Russie n'a absolument pas ramener la paix.

De plus la Syrie est une guerre quasi conventionnelle, c'est pour cette raison que les russes ont eu du succès la bas, le Mali c'est un conflit comme l'Afghanistan, donc une guerre sans ligne de front clair, les russes ne réussiront jamais à faire quoi que ce soit au Mali, ils se sont fait déjà ramasser la gueule dans d'autres conflits du genre en Afrique, comme au Mozambique.

Non c'est toi qui ne sait pas de quoi tu parles. Le danger en Syrie était les forces armées de l'IE dont la Russie a éteinte quasi totalité par son intervention.

Malaise, va dormir, la géopolitique c'est pas pour Dylan 15 ans, C'est pour les adultes.

La majorité des territoires repris à l'EI sont le fait des américains et de la coalition internationale, Mossoul, Raqqa, Ramadi, Falloudjah, Kobane, Manbij, toutes les grandes batailles de la guerre contre l'EI sont des batailles menées sans l'aide de la Russie, quasi tous les chefs de l'EI tués, ont étés tués par les américains, pas par les russes.

Al Assad l'a reconnu lui même et a salué l'intervention russe.
A ce jour il est paisiblement assis au pouvoir

On s'en fiche de ce que raconte Assad, les faits sont les faits.

Le 11 janvier 2022 à 14:25:41 :

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La Russie n'a pas les moyens d'une politique réellement agressive. Le cas de la Crimée est très intéressant :
Si les américains n'avaient pas interféré dans la politique ukrainienne, jamais il n'y aurait eu une situation de fragmentation du pays permettant à la Russie de prendre la Crimée (dont la population est majoritairement russe)

La Russie a besoin d'être dans une position de légitimité pour intervenir (même si les USA ne le reconnaîtra jamais mais au moins pour s'assurer la neutralité du reste du monde) et ils ne peuvent l'obtenir en attaquant les premiers (c'est pourquoi ils amassent des troupes et matériels: ils veulent pousser les USA à être proactif en envoyant du matériel eux même - voir des troupes - et ainsi justifier une intervention russe)

C'est pourquoi les américains ont répondu que l'OTAN n'interviendra pas militairement. Car si ils avaient menacés contraire, les russes auraient pu dénoncer cela (légitimement) puisque l'OTAN dépasse ici ses prérogatives

Bref, le jeu habituels des provocations entre états. C'est toujours compliqué de savoir si un pays va attaquer (exemple connu d'Hitler qui provoque et attaque même si il n'y a pas de réponse à ses provocations) ou si il attend une réponse à sa provoc pour attaquer/intervenir ( le cas de la Crimée + je pense que c'est toujours le cas)

A ce jeu là les Russes sont plus habiles et ont gagné du terrain. Je parle de la Crimée et de la futur Ukraine qui passera aux mains des Russes, ce n'est qu'une question de temps je le sais et vous le savez mieux que moi

L'Ukraine passera pas aux mains des russes hein, le coût est trop élevé pour occuper ce shithole. Ils vont juste faire comme en Géorgie et créer des zones tampons contrôlées par des séparatistes comme l'Abhkazie et l'Ossétie du Sud (ou l'est de l'Ukraine actuellement), ce qui d'ailleurs permettra d'éviter une adhésion à l'OTAN "de force" (personne veut mourir pour l'Ukraine, pas même ces roquets que sont les USA qui se contenteront d'aboyer).

C’est marrant mais d'un côté les USA sont les méchants qui envahissent tout le monde et de l'autre ce sont des "roquets qui se contentent d'aboyer"
Faudrait savoir

J'ai dit où que les USA envahissent tout le monde ?

Soyons sérieux : ils sont comme tous les autres pays, ils lancent des invasions seulement quand c'est dans leur propre intérêt. Et l'Ukraine ne leur sert a rien si ce n'est faire chier les russes, c'est bien pour ça qu'ils ont bien précisé qu'ils n'y aura pas de réponse militaire en cas d'invasion de l'Ukraine.

Y a un enjeu électoral, Biden peut pas se coucher alors que les midterms arrivent et qu'on l'accuse d'etre faible

C'est justement pour ça qu'il montre un peu les crocs et aboie, les menaces permanentes c'est surtout pour ne pas pas passer pour un faible et que l'électeur US moyen à 80 de QI soit "fier d'être habitant du meilleur pays du monde qui combat les méchants russes comme Superman".

Et c'est toi qui vient me parler " d'une vision de la politique très enfantine" ?

Donc tu te considères comme un électeur à 80 de QI ? Tu n'as pas une grande estime de toi kheyou.

L’américain moyen n'a pas 80 QI mais est bien plus proche des 100 et tu le sais

En effet j'aurais du dire "médian" plutôt, entre le redneck de base et d'autres communautés que je ne peux pas évoquer sans me faire ban une grande partie de la population américaine est bien sous cette barre de 80 . Heureusement qu'il leur reste la côte est et la Californie.